Форум » » Выбор байды » Ответить
Выбор байды
rathaar: К 50-ти летию друзья собираются подарить байду. Выбор пал на след. модели: Варзуга, Ладога и НЭРИС. Кто - чё скажет?
Ответов - 21, стр:
1 2 All
Shmalev: И снова вечный вопрос! Это, дорогой, смотря что ты от нее, от байды, хочешь...
rathaar: Ну что-ж хотеть в 50 и с весом за центнер... Спокойная водичка(верховья Москвы, Угра...), рыбалка, пиво, полное безделье дней так на 10-15...
Эд: rathaar пишет: Спокойная водичка(верховья Москвы, Угра...), рыбалка, пиво, полное безделье На Ладоге пару лет назад ходил - для вышеозвученных целей вполне подходит. Ладогу, кстати, абсолютно новую и ни разу не юзанную один товарищ собирался продать, но одиночку, а не 2-ку, по вполне сходной цене.
liao: rathaar, байдарки эти довольно разные. Я так подозреваю, что имеются в виду 2местные варианты? Варзуга. Потомок Вуоксы, немного лучше крутится, замкнутые шпангоуты, съёмный фартук. Весит и собирается как почти все тритоны, то есть так се. Для спокойной воды и рыбалки, может имеет смысл посмотреть на "предка"? Вертится и вперёд идёт Вуокса чуть хуже, зато разомкнутые шпангоуты удобнее, при снятом фартуке на рыбалке... Ладога. Очень и очень быстрая, даже и однушка с прочими двойками сравнивается, а уж двушка - ух. Узкая, не особо остойчивая, средней поворотливости (впрочем, мегауправляемость без течения пофиг). Вообще - это почти сияк, открытые просторы как раз создавались специально для "Ладоги", если не напрягает остойчивость. Нерис-2. Делают на Украине по лицензии немецкой фирмы, которая знаменитую RZ-85 делала. Собственно весьма на неё и похожа. Собирается нормально. Очень хорошо идёт вперёд, прилично крутится, мегатонны места внутри, благо каркасная. Удобная посадка. байдарка парус --- Вообще, байдарку пешком предполагается таскать? На выходные с ней ходить предполагается? Всё это в компании с другими байдарочниками? Лучше быстро ходить, или класть вещи не напрягаясь и помногу, закидывать спиннинг с размахом и стоя в лодке? Если нелегко тащить, потом довольно долго собирать, тщательно паковать вещи, следить за волной и не вставать на борт, но потом лететь по волнам - Ладога. Особенно, если река прямая, или вовсе водохран. Так же нелегко тащить, собирать, несколько легче паковать вещи, свободнее сидеть и меньше следить что делаешь и какие там волны сбоку валят - Варзуга/Вуокса. Так же тащить, немного проще собирать (хоть и не факт, что быстрее), куча места внутри, запаковываться надо уметь, но тогда слона погрузить можно - Нерис. Легко носить, ещё легче собирать, пофиг почти любые волны, ходить не безумно быстро, маневрировать легко, вещей не безумно много, но паковать легко - Викинг 4.7 с открытой декой? Ещё есть варианты лёгких каркасно-надувных байдарок у Вольного Ветра, Тритона, Нафана. Весом кило так до 20, разной лёгкости сборки и так далее. Я для себя выбрал Викинг 4.7 с закрытой декой, но это для не всегда ровной воды бралось. И с пониманием, что в компании с другими байдарками скорость будет не топовая. =) Но и просто на выходные - сборка 15 минут, антистапель ещё быстрее, вес - 14-15 килограммов (против 24-27 у Тритоновской "классики" и Нериса-2), остойчивость нереальная, благо надувная плюха шириной с метр. При этом вперёд идёт прилично, против ветра - на удивление тоже. Определите для себя условия использования и требования к предмету более полно, 3/4 лодок сами отпадут. Лёгкие байдарки. От Тритона. От Нафана (Черёмушкинский турклуб). [url=http://volveter.ru/component/page,shop.product_details/flypage,flypage.tpl/product_id,38/category_id,17/option,com_virtuemart/Itemid,36/]От Вольного Ветра.[/url] Полностью надувные не предлагал, редкие и так далее - тоже. =) Сужайте выбор. ;)
Shmalev: Витя много уже сказал... Добавлю, еще "Маринка" вполне подходящая байда для спокойной воды. У нее хорошая обитаемость, курсовая устойчивость, скорость. Хорошо использовать на открытой воде. А если таскать и стапелить лениво - то лучше купить Щуку. Щука - лучшая матрасная байда, поскольку больше их всех напоминает матрас! ))
Эд: Shmalev пишет: полне подходящая байда для спокойной воды. Здрасте приехали... с каких пор узкая байда, в которую влезает немного барохла (в сравнении с той же Ладогой, например), предназначена для спокойной воды? Маринка как раз для воды текущей... Если добавлять, я бы добавил Неву... Знатная баржа))
rathaar: Огромное спасибо всем Вам за ответы (особенно Виктору ака liao). Да уж, выбор не из легких... И спуртануть порой хочется, и капитаном линкора себя почувствовать ( это я о Ладоге и Нерис)... А вес не пугает: тащу же я себя по жизни... Но до юбилея еще два года, есть время хорошенько подумать. Похожу пока с другом на его Таймене3. Хотел-бы зарегистрироваться на вашем сайте, но сомневаюсь: будет ли интересен вашему сообществу "немного-ленивый-любитель-спокойного-и-неспешного-отдыха" на водных просторах нашей Родины?
rathaar: Да, вот еще: жена долго смеялась над этим:Shmalev пишет: Добавлю, еще "Маринка" вполне подходящая байда для спокойной воды. У нее хорошая обитаемость, курсовая устойчивость, скорость. Хорошо использовать на открытой воде. Жену как-раз зовут Марина...
liao: Shmalev, Маринка - широкие привальники мешают нормально грести, тупые скулы = не очень скорость, штевни топориками не дают хорошо крутиться. Посолить неудобным грузотсеком, отсутствием сидушек, тоненькой шкурой, отвратительной упаковкой и гуляющим качеством изготовления. Из плюсов - вес, скорость (но не простота!) сборки, приличный, для своего веса, каркас (отдельно можно сказать про кницы отличные), вменяемая поперечная устойчивость. ИМХО - вот Маринку я бы особо не рассматривал, если речь только о спокойной воде. Да и как универсальную - рассматривал бы только лет так пару назад, когда не было альтернативы в классе лёгких КНК "московской" школы, кроме Черёмушкинских байдарок. Сейчас их и в Москве и в Питере делают почти все крупные игроки рынка. Делают гораздо аккуратнее и без многих минусов ФМКшных. Так что Маринка - это только если чётко понимать зачем именно её. Вот Паша от ФМК у меня жил приличное время, сначала один, потом купил обновлённую версию, а старый продал после доработки. Каячок весьма специфичный, но его плюсы как раз мне удобны оказались. Эд, так Маринка узкая то - ВНУТРИ, снаружи ничего такого, средней ширины, да ещё и борта без плавной подрезки по обоим направлениям + привальники как скулы кочевника. Про Неву - это близко к Тайменю несколько переработанному, я бы смотрел только в варианте 3ки, 2ка мне больше Нерисовская нравится. =) rathaar, пожалуйста. По поводу спурта - Нерис как раз очень даже позволяет, а вот в Ладоге линкорно размажориться не выйдет - сияк почти. Вообще, под такие условия, я бы брал Нерис-2. Если прям точно-точно исключены всякие Карелии и пороги, то каркасник вместительнее и удобнее для житья, а пропороться можно только об техногенку на ровной воде. Раз торопиться некуда, то действительно лучше походить, предпочтения как раз появляться начнут, по ним и выберете.
Shmalev: Эд пишет: Здрасте приехали А вот мой один знакомый ходит на "Маринке-3" и хвалит ее за высокую скорость на открытой воде.
rathaar: Еще раз огромное спасибо всем отписавшимся. Думаю, что я для себя все выяснил. Тему, наверное, можно закрывать. Желаю ВСЕМ удачных и интересных походов.
Kultaev: Остались не рассмотренными надувные варианты. Попался на глаза обзор надувных лодок. Он не совсем полон и современен, но, возможно, почитать будет любопытно.
Kubarev: А так же "Смена" и продукция "Вольного Ветра" в обзоре их нет, а обратить внимание не мешало бы...
liao: Kubarev, Капитан Туч писал этот обзор уже некоторое время назад, потому и нет. Под заявленные условия ни Смена не подойдёт - там тесно будет крупному человеку "за сотню", ни Каньоны от Вольного Ветра - не поматрасить и не спуртануть толком, да и открытые пространства Каньоны переживают, но не рулят там. Плюсы же Каньона для ровной воды - вес, вёрткость, скорость сборки. Про вес топикстартер прямо написал, что не парит, вёрткость за минус скорее пойдёт для матраса - курсовой устойчивости пассивной у Каньонов просто нет, скорость сборки останется, не вопрос. Если же продукция Вольного Ветра, это байдарка Добрыня имелась в виду, то я про неё писал тут уже. =) Оффтопик: Вольный Ветер собирался выпустить версию Каньона с монобаллонными бортами, с 2слойным только дном. Ждёмс, интересная штука выйти должна.
chudakov: Новинка от Тритона Интересная штука. Каркас дюралевый. Весит всего 17 кг. Пощупать бы вживую, похоже каркас сильно облегчен и оболочка не супер...
Серж: chudakov пишет: Новинка от Тритона Интересная штука. Каркас дюралевый. Весит всего 17 кг. Пощупать бы вживую Пощупал как-то, даже покатался немного. Каркас монокильсонный, один ряд стрингеров. Все узлы и соединения - "стандартные" тритоновские. Правда в месте соединения привалов (или стрингеров, не помню точно) вместо тритоновсеих "крючков", не стоит вообще ничего, т.е. трубки просто ставятся встык и на них надвигается муфта, что не очень удобно, т.к. соосность трубок выдержать тяжелее. То ли это такая задумка авторов, то ли косяк производства с первыми лодками. Шкура более тонкая, на вид примерно 600 гр/м. Сидушек нет, только спинки. Фартук, который дождевик, и есть именно дождевик, сделан из тонкой тряпочки, вроде бы нейлон рип-стоп. От дождя защитит, а вот более серьезную нагрузку может и не выдержать. Носовая и кормовая части фартука со вшитыми тубусами, т.е. получается, что-то типа юбко-фартука аля Щука. Правда удобно, то, что можно поставить только центральную часть, чтоб не брызгало на вещи с весел. Не очень понравилось, что на носу и корме нет никаких ручек-петелек, браться или привязать чалку не за что. Общее впечатление - вполне себе лодочка для спокойных рек и озер.
masa: Да,да,да Я за надувнухи;) тем более для спокойной воды (хотя карелия 3кс вполне,имхо) и места там много-в высоту ничем не ограничено)) и исключен ремонт каркаса-только клейка главное не ошибиться с материалами(чтоб клеились))
liao: masa, а зачем на ровной воде ремонтировать каркас? Его же для этого ломать придётся, что на ровной воде не так просто... Даже и в Карелии 3кс не каждый сможет. То есть я не против надувнух, но и про минусы забывать весьма не стоит. Для ровной воды это слабая курсовая устойчивость, плохая переносимость вмордувинда, чаще всего - маленькая скорость перемещения. Дальше минусы у разных лодок разные. Плюсы тоже у разных надувастиков разные, но из общих, на ровную воду хорошо ложатся высокая скорость стапеля/антистапеля, остойчивость (пассивная). Мне вот надувастики с минимальным каркасом нравятся, Викинги от Акваграфики. Монобалонник, приличная скорость и сборки и перемещения, управляемость, переносимость встречноветра, остойчивость. По сравнению с надувастиками может один минус - если намотать, то каркас таки крякнет. Но мы же про ровную воду? ) Да и на порогах до 3 кс он как все широкие надувастики приличной жёсткости - просто давит и киляться/мотаться не думает. Ещё минус - поперечная распорка таки может на шкуродёре прошкуродёрить дно, по идее. Но мы же про ровную воду? =) Так что только цена остаётся, по моему. Которая для лодок такого класса вполне обычная, дешевле только 2слойные надувастики.
masa: ой,при должном умении-то сломать можно все и везде:) а скорость-ну,при ветре в морду оно конечно,однако -мы куда-то торопимся? также, из собственноого опыта гребли на надувастике РМ, могу сказать, что при умении грести он развивает гораздо бОльшую скорость,чем соседний надувастик при НЕумении имхо;)
liao: А также можно сказать, что умеющие соседи на Ладоге-2, по сравнению с умеющими на РМ... Да ладно, бох с ней с Ладогой, пусть на Варзуге там, откровенно зевают, скучают и спят. Собственно, на Чирко-Кеми у нас так было, иду я с маленькой девушкой, которая весло мочила нечасто, потому что ей лень, на Варзуге, нас очень медленно обгоняет народ на разнокалиберной классике от Тритона, сзади быстро исчезает Скаут-45 с нашими Кировскими друзьями. Перед озером дожидаемся Скаут и буксируем против ветра. На Тахко на валик внизу порога все идут кататься на РМ. не вопрос. А так, на второй день Варзуга наша медленно и печально кружила вокруг упрямо гребущего Скаута, остальные сваливали вперёд и ждали у порога или ещё где. А что прокладка между веслом и лодкой влияет на скорость перемещения - ни полвозражения, полностью согласен. =)
chudakov: Для ровной воды самый лучший вариант Исходя из моего опыта с КНБ.
полная версия страницы