Форум » » Стропорез » Ответить
Стропорез
Швец Сергей (МИИГАиК: Уважаемые товарищы! Поделитесь своим мнением по поводу пласмассового желтенького стропореза, у которого 2 лезвия направлены к друг другу.
marishka: Kultaev пишет: ТЫ ВЕСЛО НА МОРКОВКУ ПРИСТЕГНУЛ, ЕЩЕ НЕ ВЫНЫРИВАЯ.
Zamshin: Однозначно ли нож для сплава должен быть с тупым концом? Или существуют другие мнения? Ведь в случае аварийной ситуации нож, как часть аварийного запаса/снаряжения, может стать на некоторое время единственным инструментом и орудием для осуществления дальшейших действий (ремонт, костёр, пища, медицина и т.д., элементы выживания). К тому же известны случаи, когда и на воде возникает необходимость совершать протыкательные действия. Истрически сложилось, что нож, который является частью сплавного снаряжения, именуют стропорезом, это и понятно, ведь первое его назначение - резать концы. Но ведь на самом деле это назначение первое, но далеко не последнее.
masa: Нет,не однозначно. Скорее из раздела "есть мнение" Действительно может потребоваться что-то и проткнуть. А что делать с помощью стропореза (или не делать)-каждый решает для себя сам, правда при этом желательно заать себе вопрос - а не будет ли проблем у меня и у других из-за меня? Т.к. после порезки колбаски, а уж тем более после каких-либо работ он может потерять свою остроту и в нужный момент оказаться недостаточно острым. Последствия различны и не всегда могут быть приятными. Конечно, иногда он может стать единственным орудием, но лучше,наверное,если предстоит идтна на сплав все ж по возможнсти оттянуть момент использования его не по прямому назначению, особенно если возможны другие варинты
vital: а кто может помочь изготовить самодельный стропорез из кухонного ножа? в металлоремонтах люди какие-то абсолютно безрукие и не берутся, был бы доступ к станку я бы и сам сделал, но его таки нет, а тупо на камне вогнутую кромку делать это издевательство
Zamshin: Конечно же я не имел ввиду использовать нож для сплава как штатный лагерный или кухонный нож, или нож для ремонта и прочих работ в ШТАТНОЙ ситуации. Совершенно точно, что по умолчанию работать им нужно только на воде или на страховке, ведь это нож для сплава (стропорез). Но ситуации бывают разные. В предыдущем сообщении я хотел показать, что мне представляется вероятной такая ситуация, когда кроме ножа для сплава под рукой ничего не будет, а нужен будет именно нож, а не стропорез. Например если нужно быстро и аккуратно разрезать одежду на пострадавшем, разрезать бинты, что-то острогать, отремонтировать в экстренной ситуации, подковырнуть, расщепить... не дожидаясь пока придёт помощь. Таким образом, возникает вопрос о об оптимальном сочетании в ноже для сплава различных свойств. И ещё: однозначно ли нож для сплава будет лучше, если он будет обладать положительной плавучестью?
Эд: masa пишет: правда в статье забыт очень желательный пункт "возможность быстро и надежно убирать нож") А зачем? Собственно, если случилось так, что стропорез пригодился, то вероятность, что придется его убирать обратно, крайне мала, скорее придется совсем выбросить... Потому как быстро вытащить стропорез - это понятно, а нащупывать ножны в тот момент, когда тебя колбасит в потоке... там у тебяч задачи будут, скорее всего другие. Мое мнение - стропорез - штука одноразовая. Про затупление кончика. Честно говоря, при всех вышеперечисленных действиях вполне можно обойтись и тупым концом (если стропорез достаточно острый). Хотя тупой кончик - это не аксиома, тут можно взвесить плюсы и минусы...
masa: А вот "зачем", Эдуард Викторович, нам объяснялось в субботу Валерием Ивановичем, с разъяснением как оно надо б,чтоб было и чтоб не "нащупывать") Наше мнение было такое же как у вас, хотя тут возникает вопрос- что делать потом, если вдруг он был использован по назначению в самом начале. Можно,конечно, брать несколько штууук...
max: вроде я здесь размещал картинку нормального стропореза. скажу что ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНО ОСТУТСТВОВАТЬ в стропорезе: 1. складывающийся механизм. не берите складывающиеся ножи. сложатся в ненужный момент. 2. заточка только с одной стороны. нужна заточка с обоих сторон лезвия. под водой трудно разобраться какой стороной лезвия надо резать. упустите время, а его крайне мало. 3. острый наконечник. не берите ножей с острым наконечником - проткнете себе спасжилет или еще что-нить. наконечник должен быть тупой. 4. пила на стропорезе. не берите стропорезов с пилой. веревка забьется между зубьями, а вы сразу не поймете в чем прикол. а потом будет поздно. в крайнем случае пила должна быть не зубьями. а волнообразная, как на ножах для резки хлеба. но лучше, что бы и ее не было. 5. тяжелая рукоятка. в идеале должен быть твердый пенопласт, что бы нож плавал и не тонул. в крайнем случае дерево. 6. ножи в виде всяких ласточкиных хвостов и т.п., которые могут ограничить толщину веревки (толстая туда просто не влезет), или заклинить ее, или разломиться под нагрузкой. 7. отверстия в рукоятке ножей под пальцы. во первых в них трудно попасть, во вторых когда нож в руке, надетый на пальцы - от него при необходимости трудно избавиться, потребуется участие второй руки. чем проще нож - тем лучше. ну и не режьте им колбасу. не тупите лезвия. ну и нормальным стропорезом это просто неудобно.
Эд: masa пишет: нам объяснялось в субботу Валерием Ивановичем, с разъяснением как оно надо б,чтоб было и чтоб не "нащупывать") Ну дык расскажите... если это не сверхсекретная информация. Я думаю, не одному мне интересно. Просто реально слабо себе представляю как сделать так, чтобы можно было "не нащупывать" - т.е. достаточно широкое место, куда он будет положен - и чтобы он при этом оттуда же не норовил уйти погулять.
masa: это суперсверхсекретная) "Зачем",наверное все же,чтоб не был "одноразовым" -вдруг еще сгодится, пока замены нет) А как - для этого ВИ были приведены примеры различных имеющихся в продаже ножичков Пришли к выводу,что имеются одни-с узким входом, где нужно смотреть, чтобы попасть в ножны И второй тип - с расширенным "входом". Т.е. расширенный вход, позволят не глядя ткнуть лезвие, которое должно как по салазкам скатится в ножны и там зафиксироваться (мечта идиота). Как пример -нож Фискаря, как раз так там и происходит -широкий раструб и далее фиксация, хотя, если не ошибаюсь, т.к. он не обоюдоострый, ножны не симметричны, так что просто "ткнуть" все равно не получится. Правда, скатывание - это возможно скорее при жестких ножнах, но, наверное, малореально при мягких из пенки и т.п..К тому же остается момент "фиксации", не очень понятно как осуществимый в самоделке. Из появившихся мыслей - верхняя часть ножен- из жесткой тезы А далее - отработка навыка)) Хвата, вытаскивания, запихивания. Если потренироваться,то может и получится ;)
Zamshin: Этот фискаровский нож ещё и не тонет, и цена у него... вобщем бюджетный он, + ножны с широким входом, но на этом его достоинства кончаются. Режет он плохо. Слегка маловат на мой взгляд. В данном классе (бюджетные скандинавские ножи) имеются гораздо более интересные претенденты на роль ножа для сплава (стропореза). Но фискарс манит тем, что не тонет...
masa: Витя, фискаревский нож, если непонятно, приведен не как "хороший стропорез", а как тип отчасти "правильных" ножен, причем сделаны поправки
Антоха: ну не тонет стропороез, и что? вот обрезал ты что надо и выпустил нож из рук. он не утонул, но кому от этого легче? где его искать потом. Не могу придмать ни одной ситуации, где может понадобиться плавучесть ножа. Сам юзал финский нож с пластиковой синей ручкой. у него была удобная гарда (кстати, очень важная для собственной безопасности штука) и ножны. Нож был заточен с одной стороны, имел колющую часть. В боевых условиях ни разу не применялся, слава богу
masa: ну как где? вот чистишь ты рыбку, а ножик бах-и в воду также можно положить,чтоб полежал рядом(ой-поплавал), если не на течении) очень удобно опять же,можно поразвлечься киданием ножа-кто быстрее доплывет до него))
Zamshin: Антоха пишет: ну не тонет стропороез, и что? вот обрезал ты что надо и выпустил нож из рук. он не утонул, но кому от этого легче? где его искать потом. Не могу придмать ни одной ситуации, где может понадобиться плавучесть ножа. Ну наверное всё таки лучше чтобы не тонул, чем тонул. Хотя бы по той причине, что его непотопляемость означает его лёгкость (при том же объёме), а зачем носить с собой тяжёлые вещи. И потом - на спокойной воде, когда можно расслабиться и отдохнуть... вот тогда то всё и тонет - карты, лоции, видеокамеры, фотоаппараты, инструмент, в общем всё что бывает в руках, когда ты на воде. А тут есть шанс, что оброненый нож ты догонишь, помимо этого такой шанс есть и на бурной воде, просто он меньше (шанс). Чисто умозрительно, у плавающего ножа есть минус в том, что если его использовать под водой, то он будет пытаться всплыть, но думаю не больше, чем обычный нож будет пытаться утонуть, так что этот минус в общем тоже не минус (только если сравнивать с ножом с нейтральной плавучестью, дайверские ножи именно такие). Так что моё мнение - нетонущий нож для использования на сплаве это хорошо. Но есть одно косвенное "плохо", плавучесть любого ножа заключается том, что его рукоять выполнена из материала с низкой плотностью (либо рукоять полая), а это означает что рукоять будет непрочная. А по поводу фискаровского ножа, если более детально вдуматься: + 1) Удобные ножны 2) Удобный хват 3) Ярко выраженная асимметрия рукояти (позволит не глядя понять где режущая кромка) 4) Непотопляемость 4.5) Лёгкость 5) Цена 6) Гарантированно не заржавеет (проверено) - 1) Плоховато режет в штатном исполнении (но над эти можно поработать) 2) Непрочная рукоять 3) Не самый удобный размер (ну это на любителя) Так что наверное его всё таки стоит рассматривать, хотя одноклассников у него конечно много.
полная версия страницы