Форум » » Стропорез » Ответить
Стропорез
Швец Сергей (МИИГАиК: Уважаемые товарищы! Поделитесь своим мнением по поводу пласмассового желтенького стропореза, у которого 2 лезвия направлены к друг другу.
Ответов - 63, стр:
1 2 3 4 5 All
Эд: Мое мнение: так себе. Эта игрушка скорее условна, да и слишком сомнительно выглядит - подержав в руке, засомневался, смогу ли я в нужный момент перерезать веревку. ИМХО у стропореза лезвия не должны быть внутренними. Из того, что можно купить - например, вот это. Только купить и обрезать кухонный нож дешевле.
max: Серег, не заморачивайся на стропорезы такой конструкции. они судя по всему для каких-то других целей предназначены. вот попробовал изобразить свою железку: http://foto.mail.ru/mail/msfedorov/2/4.html там все вроде понятно.
max: тут главное, что бы он был не из 3-4 миллиметровой стали, а обычный кухонный нож, из тонкой упругой стали, такие рублей по 100, может чуть больше стоят. обрезаешь его наконечник под прямым углом, и делаешь вогнутые режущие кромки, желательно симметричные. ну и затачиваешь их. длина лезвия тоже без фанатизма, сантиметров 10 вполне хватит, ну 12 - это выше крыши. ручка желательно деревянная (как продают) или если есть желание и нормльные руки, то ручку можно сделать из твердого пенопласта.
Ольга: Макс, а я в Метро рублей за 80, кажется, купила нож для резки замороженных продуктов, ширина лезвия 2-2,5 см, длину можно оттяпать по желанию, в первоначальном виде около 20 см, двусторонняя пила - стропу режет на раз. Капитан отпилит на нем и закруглит кончик, вот только с ручкой нужно бы заморочиться... Что скажешь?
max: пила на стропорезе - вопрос очень сложный. единственный вариант тут, если пила такая волнистая, такую даже пилой не назовешь, без всяких углов и засечек, иначе она легко увязнет в веревке. лучше ее вообще сточить. про ручку не понял, что ты именно хочешь узнать? если она деревянная, то ее можно оставить.
masa: да они для простых целей-если у тебя парашут не открылся судя по всему, вернее не развернулся только там стропы в натянутом положении все таки, поэтому веревку в стропорез засунуть без проблем и даже удобно - вжик и она туда сама:))
Леша: Желтый стропорез говно... Пластиковые ножны очень хрупкие - при малейшей нагрузке ломаются.Да и сам стропорез постоянно из них вылетает если за что-нибудь цепляется.Мы с Витей таких уже 2 проимели... Я сейчас с доработанным кухонным ножом хожу.(см. рисунок Макса)
max: если не хотите делать сами, а решили покупать такой, у которого ножи треугольником во внутрь смотрят, сделайте так: возмите с собой кусок веревки 12 мм и чулочную стропу, нормальной толщины, (это наверное максимально толстые веревки с которыми будете иметь дело) по метру того и того хватит. перед покупкой стропореза попробуйте им перерезать эти веревки. представте как это будет выглядель под водой, с задержкой дыхания и при борьбе за жизнь. если результат устроит - покупайте.
masa: в металлоремонте делать нож отказались:( сначала предложили купить новый))) такой формы-"разве нет"? потом сказали "камень новый-жалко" он его обтачивать весь на камне собирался, что ли? пришлось отдать людям-обещали срезать болгаркой...посмотрим...
Эд: Раньше эта статья висела на сайте Игоря Архипова, потом сайт закрыли, долго ее не видел, а тут наткнулся на нее.... Очень грамотная статья на тему "Каким должен быть стропорез?". Тем, кто не понимает, нафига эта штука нужна, либо носит "желтенький" для галочки, рекомендую вчитаться в подборку аварийных ситуаций. Итак, статья здесь.
Legus: Свой стропорез сделал на маломощном шлифовальном станке. И отрезать часть ножа на нем не вопрос и заточить с обоих концов - плевое дело... Если кому еще нужно, то напишите тут - могу попробовать принести во вторник в клуб шлифовальную машину и наточим сколько надо и любой формы :) . Только знать мне надо где-нибудь в воскресенье/понедельник нести ее или нет - чтобы отец с работы ее принес.
ТанЁк: Мне надо бы ножечег с другой стороны заточить=)) Так что тащи эту аццкую штуку)
Kultaev: В продолжение случаев, к узазанной выше статье. Зеленчук, какой год не помню, да и не важно. 4-й взрывной. Маленькое отступление, я из той части любителей каяков, которые пришли из туризма, соответственно ложатся редко, и периодически забывают, что можно вставать, по крайней мере, тогда было так. Надумал я себе линию движения с траверсами пары бочек, …, и при исполнении немного перемудрил. Кильнулся, дай думаю попробую встать. Хлоп, получилось, пока проморгался, опять полег, еще встал, проморгался, уже еду по выходной горке. А воды было не много. Тут неожиданно в пене нашелся камень, да только под один борт. Бах, и я опять мордой вниз. При чем в этом месте не понятно сколько еще камней, а дальше длинный участок со спокойным течением, дай думаю отстрелюсь. Вылез как обычно из лодки, а юбка новая, хорошая ни с очка, ни с талии не слезла, немного растянулась, и все. Залез обратно, нащупал петлю, дернул, покинул судно второй раз, вынырнул, и тут началось. Плыву в одной руке каяк в другой весло, но оно за что-то зацепилось, и плыть дальше со мной отказывается. Застряло в камнях, подумал Штирлиц. А сил удержать и то, и другое не хватает. Решаю что каяк дороже, и в нем полно нужных вещей. Отпускаю весло, плыву к берегу, вылезаю, выливаю воду и смотрю назад. Что-то весла торчащего ни где не видно, да и плывущего тоже?.... По берегу бежит довольный товарищ, с восклицаниями ну ты крут. Спрашиваю в чем крутизна, ответ предлагаю читать медленно и по буквам. ТЫ ВЕСЛО НА МОРКОВКУ ПРИСТЕГНУЛ, ЕЩЕ НЕ ВЫНЫРИВАЯ. Оказывается, пока я игрался с юбкой, на каяк легла морковка. Хорошо шею я туда не пристегнул. Спросите, при чем здесь стропорез, да притом, что даже если на каяке нет ни одной веревочки, всегда могут найтись добрые люди, готовые прийти на помощь. Не так много места в рюкзаке занимает этот девайс, чтобы его не брать из дома.
Zamshin: Друзья, вот ещё одна правильная статья про нож для сплава (стропорез). Статья
masa: мнение -кажется "очень близко не приближаться" если это то,что я думаю,то это парашутный стропорез статья неплохая,хорошо подмечено что должен иметь стропорез правда в статье забыт очень желательный пункт "возможность быстро и надежно убирать нож")
marishka: Kultaev пишет: ТЫ ВЕСЛО НА МОРКОВКУ ПРИСТЕГНУЛ, ЕЩЕ НЕ ВЫНЫРИВАЯ.
Zamshin: Однозначно ли нож для сплава должен быть с тупым концом? Или существуют другие мнения? Ведь в случае аварийной ситуации нож, как часть аварийного запаса/снаряжения, может стать на некоторое время единственным инструментом и орудием для осуществления дальшейших действий (ремонт, костёр, пища, медицина и т.д., элементы выживания). К тому же известны случаи, когда и на воде возникает необходимость совершать протыкательные действия. Истрически сложилось, что нож, который является частью сплавного снаряжения, именуют стропорезом, это и понятно, ведь первое его назначение - резать концы. Но ведь на самом деле это назначение первое, но далеко не последнее.
masa: Нет,не однозначно. Скорее из раздела "есть мнение" Действительно может потребоваться что-то и проткнуть. А что делать с помощью стропореза (или не делать)-каждый решает для себя сам, правда при этом желательно заать себе вопрос - а не будет ли проблем у меня и у других из-за меня? Т.к. после порезки колбаски, а уж тем более после каких-либо работ он может потерять свою остроту и в нужный момент оказаться недостаточно острым. Последствия различны и не всегда могут быть приятными. Конечно, иногда он может стать единственным орудием, но лучше,наверное,если предстоит идтна на сплав все ж по возможнсти оттянуть момент использования его не по прямому назначению, особенно если возможны другие варинты
vital: а кто может помочь изготовить самодельный стропорез из кухонного ножа? в металлоремонтах люди какие-то абсолютно безрукие и не берутся, был бы доступ к станку я бы и сам сделал, но его таки нет, а тупо на камне вогнутую кромку делать это издевательство
Zamshin: Конечно же я не имел ввиду использовать нож для сплава как штатный лагерный или кухонный нож, или нож для ремонта и прочих работ в ШТАТНОЙ ситуации. Совершенно точно, что по умолчанию работать им нужно только на воде или на страховке, ведь это нож для сплава (стропорез). Но ситуации бывают разные. В предыдущем сообщении я хотел показать, что мне представляется вероятной такая ситуация, когда кроме ножа для сплава под рукой ничего не будет, а нужен будет именно нож, а не стропорез. Например если нужно быстро и аккуратно разрезать одежду на пострадавшем, разрезать бинты, что-то острогать, отремонтировать в экстренной ситуации, подковырнуть, расщепить... не дожидаясь пока придёт помощь. Таким образом, возникает вопрос о об оптимальном сочетании в ноже для сплава различных свойств. И ещё: однозначно ли нож для сплава будет лучше, если он будет обладать положительной плавучестью?
Эд: masa пишет: правда в статье забыт очень желательный пункт "возможность быстро и надежно убирать нож") А зачем? Собственно, если случилось так, что стропорез пригодился, то вероятность, что придется его убирать обратно, крайне мала, скорее придется совсем выбросить... Потому как быстро вытащить стропорез - это понятно, а нащупывать ножны в тот момент, когда тебя колбасит в потоке... там у тебяч задачи будут, скорее всего другие. Мое мнение - стропорез - штука одноразовая. Про затупление кончика. Честно говоря, при всех вышеперечисленных действиях вполне можно обойтись и тупым концом (если стропорез достаточно острый). Хотя тупой кончик - это не аксиома, тут можно взвесить плюсы и минусы...
masa: А вот "зачем", Эдуард Викторович, нам объяснялось в субботу Валерием Ивановичем, с разъяснением как оно надо б,чтоб было и чтоб не "нащупывать") Наше мнение было такое же как у вас, хотя тут возникает вопрос- что делать потом, если вдруг он был использован по назначению в самом начале. Можно,конечно, брать несколько штууук...
max: вроде я здесь размещал картинку нормального стропореза. скажу что ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНО ОСТУТСТВОВАТЬ в стропорезе: 1. складывающийся механизм. не берите складывающиеся ножи. сложатся в ненужный момент. 2. заточка только с одной стороны. нужна заточка с обоих сторон лезвия. под водой трудно разобраться какой стороной лезвия надо резать. упустите время, а его крайне мало. 3. острый наконечник. не берите ножей с острым наконечником - проткнете себе спасжилет или еще что-нить. наконечник должен быть тупой. 4. пила на стропорезе. не берите стропорезов с пилой. веревка забьется между зубьями, а вы сразу не поймете в чем прикол. а потом будет поздно. в крайнем случае пила должна быть не зубьями. а волнообразная, как на ножах для резки хлеба. но лучше, что бы и ее не было. 5. тяжелая рукоятка. в идеале должен быть твердый пенопласт, что бы нож плавал и не тонул. в крайнем случае дерево. 6. ножи в виде всяких ласточкиных хвостов и т.п., которые могут ограничить толщину веревки (толстая туда просто не влезет), или заклинить ее, или разломиться под нагрузкой. 7. отверстия в рукоятке ножей под пальцы. во первых в них трудно попасть, во вторых когда нож в руке, надетый на пальцы - от него при необходимости трудно избавиться, потребуется участие второй руки. чем проще нож - тем лучше. ну и не режьте им колбасу. не тупите лезвия. ну и нормальным стропорезом это просто неудобно.
Эд: masa пишет: нам объяснялось в субботу Валерием Ивановичем, с разъяснением как оно надо б,чтоб было и чтоб не "нащупывать") Ну дык расскажите... если это не сверхсекретная информация. Я думаю, не одному мне интересно. Просто реально слабо себе представляю как сделать так, чтобы можно было "не нащупывать" - т.е. достаточно широкое место, куда он будет положен - и чтобы он при этом оттуда же не норовил уйти погулять.
masa: это суперсверхсекретная) "Зачем",наверное все же,чтоб не был "одноразовым" -вдруг еще сгодится, пока замены нет) А как - для этого ВИ были приведены примеры различных имеющихся в продаже ножичков Пришли к выводу,что имеются одни-с узким входом, где нужно смотреть, чтобы попасть в ножны И второй тип - с расширенным "входом". Т.е. расширенный вход, позволят не глядя ткнуть лезвие, которое должно как по салазкам скатится в ножны и там зафиксироваться (мечта идиота). Как пример -нож Фискаря, как раз так там и происходит -широкий раструб и далее фиксация, хотя, если не ошибаюсь, т.к. он не обоюдоострый, ножны не симметричны, так что просто "ткнуть" все равно не получится. Правда, скатывание - это возможно скорее при жестких ножнах, но, наверное, малореально при мягких из пенки и т.п..К тому же остается момент "фиксации", не очень понятно как осуществимый в самоделке. Из появившихся мыслей - верхняя часть ножен- из жесткой тезы А далее - отработка навыка)) Хвата, вытаскивания, запихивания. Если потренироваться,то может и получится ;)
Zamshin: Этот фискаровский нож ещё и не тонет, и цена у него... вобщем бюджетный он, + ножны с широким входом, но на этом его достоинства кончаются. Режет он плохо. Слегка маловат на мой взгляд. В данном классе (бюджетные скандинавские ножи) имеются гораздо более интересные претенденты на роль ножа для сплава (стропореза). Но фискарс манит тем, что не тонет...
masa: Витя, фискаревский нож, если непонятно, приведен не как "хороший стропорез", а как тип отчасти "правильных" ножен, причем сделаны поправки
Антоха: ну не тонет стропороез, и что? вот обрезал ты что надо и выпустил нож из рук. он не утонул, но кому от этого легче? где его искать потом. Не могу придмать ни одной ситуации, где может понадобиться плавучесть ножа. Сам юзал финский нож с пластиковой синей ручкой. у него была удобная гарда (кстати, очень важная для собственной безопасности штука) и ножны. Нож был заточен с одной стороны, имел колющую часть. В боевых условиях ни разу не применялся, слава богу
masa: ну как где? вот чистишь ты рыбку, а ножик бах-и в воду также можно положить,чтоб полежал рядом(ой-поплавал), если не на течении) очень удобно опять же,можно поразвлечься киданием ножа-кто быстрее доплывет до него))
Zamshin: Антоха пишет: ну не тонет стропороез, и что? вот обрезал ты что надо и выпустил нож из рук. он не утонул, но кому от этого легче? где его искать потом. Не могу придмать ни одной ситуации, где может понадобиться плавучесть ножа. Ну наверное всё таки лучше чтобы не тонул, чем тонул. Хотя бы по той причине, что его непотопляемость означает его лёгкость (при том же объёме), а зачем носить с собой тяжёлые вещи. И потом - на спокойной воде, когда можно расслабиться и отдохнуть... вот тогда то всё и тонет - карты, лоции, видеокамеры, фотоаппараты, инструмент, в общем всё что бывает в руках, когда ты на воде. А тут есть шанс, что оброненый нож ты догонишь, помимо этого такой шанс есть и на бурной воде, просто он меньше (шанс). Чисто умозрительно, у плавающего ножа есть минус в том, что если его использовать под водой, то он будет пытаться всплыть, но думаю не больше, чем обычный нож будет пытаться утонуть, так что этот минус в общем тоже не минус (только если сравнивать с ножом с нейтральной плавучестью, дайверские ножи именно такие). Так что моё мнение - нетонущий нож для использования на сплаве это хорошо. Но есть одно косвенное "плохо", плавучесть любого ножа заключается том, что его рукоять выполнена из материала с низкой плотностью (либо рукоять полая), а это означает что рукоять будет непрочная. А по поводу фискаровского ножа, если более детально вдуматься: + 1) Удобные ножны 2) Удобный хват 3) Ярко выраженная асимметрия рукояти (позволит не глядя понять где режущая кромка) 4) Непотопляемость 4.5) Лёгкость 5) Цена 6) Гарантированно не заржавеет (проверено) - 1) Плоховато режет в штатном исполнении (но над эти можно поработать) 2) Непрочная рукоять 3) Не самый удобный размер (ну это на любителя) Так что наверное его всё таки стоит рассматривать, хотя одноклассников у него конечно много.
Kultaev: Почти шутка. Забавно колбаситься в бочке с плавающим стропорезом, особенно с острым кончиком... Сильно напоминает фразу, подскользнулся на арбузной корке и упал на нож, и так двенадцать раз... Глубоко личное мнение: 1. Плавающая ручка нужна только если ножны плохие, и нож выпадает. В качестве решения проблемы более желательно озаботиться креплением ножа, хотя если он таки плавает, возможно и плюсы в этом есть (как впрочем и минусы) 2. Ручка должна быть удобной для работы. Т.е. не маленькой, не большой, а подходящей хозину, и позволяющей прикладывать к лезвию максимальные усилия. 3. Сделать самодельные ножны с легкой закладкой ножа можно, но скорее всего только для тупоконечников. К примеру металлическая (или пластиковая) пластина, к которой прикреплены две сходящиеся направляющие. После использования, тупой кончик ножа прижимается к пластине, и вдоль нее толкается в сторону ножен. Направляющие не дают кончику пройти мимо ножен. Второй нож в кармане жилета (с ножнами...) вполне может заменить эту конструкцию. 4. Вариант использования стропореза в качестве ножа для выживания вполне оправдан. Т.к. при этом подразумевается, что прочие задачи становятся более значимыми, чем сохранность заточки стропореза. 5. Желающие протыкать нечто стропорезом. Попробуйте приложить усилие в предполагаемом направлении, и посмотрите куда пойдет нож после протыкания. В 90% вариантов, это будет в тело. Можно написать табличку, в которой перечислить достоинства и недостатки для разных ножей и ножен, и проставить в ней оценки для каждой ситуации. Потом будет проще выбрать для разных условий золотую середину.
Kameneckaya: Методичку... ага. И план-конспект, включая сравнительный анализ. Есть у нас еще не одаренные методичками по снаряге? )) Я пас. Я все времени не нахожу прочитать эту ветку сначала.
masa: ооо! всё-таки есть еще что-то,что может сподвигнуть некоторых тов. на "подвиг"-написать что-то в форуме)) "Плавающая ручка нужна только если ножны плохие, и нож выпадает" а можно продолжение? развитие,так сказать,фразы? т.е. вы идете...нож выпадает...догоняете,подбираете,в ножны...идете дальше? "Вариант использования стропореза в качестве ножа для выживания вполне оправдан" а кто спорит? говорится о том,что резать им колбасу до момента "выживания",т.е. без острой необходимости лучше не надо, хотя тут тоже есть несколько мнений "протыкать" - можно протыкать, например, кат (тьфу-тьфу-тьфу), но бывают случаи... хотя,думается,что край даже тупого ножа справится с этим,там все равно угол получается Катюх,ветка в 2006г начата)) Методичка будет очень неоднозначна и заканчиваться "кому что нравится")) Кстати,в Рафтмастере сейчас изготовлен надувной спасжилет, объемом примерно 40л 2 подушки и подголовник (это к вопросу об ограничении объема спаса)
max: заточка с одной стороны у фискарса позволяет резать только в одном направлении, от сбея, если веревка за ножом. заточка с двух сторон позволяет резать веревку если она за ножом и перед ножом, т.е. от себя и на сабя. возможно, в каких-то ситуациях это будет иметь значение. направление удара, если протыкать что-то стропорезом - ну да, на себя (если спасик), или вскользь, но не надо со всей дури на себя ножик вести. плавучесть ножа. вот если он утонет, то точно никакой пользы не будет. если останется на плаву, то возможны какие-то варианты (вероятность вариантов мала, но они возможны). легкая ручка. ну не подкладывать же этот нож под поезд. и еще, насчет обратного втыкания стропореза в ножны. если есть возможность его не отбросить от себя, а воткнуть в ножны, то скорее всего без разницы, какие это ножны. если нет такой возможности, то наверное лучше взять с собой запасной стропорез (ну весит он грамм 50-70), много места не занимает.
masa: max пишет: ну весит он грамм 50-70 и это говорит человек, выкинувший на Лаго-Наки колоду карт со словами - "она весит 10г"!!!
4 топора: на днях забрала нож из металлоремонта. Вот что получилось http://s46.radikal.ru/i114/0903/ac/c1bfcffd2e67.jpg
masa: какой ножик испортил...)) а с другой стороны что не заточили?
4 топора: masa , там с двух сторон заточка, более вогнутую сторону в металлоремонте сделали=)
masa: аа,хорошо а вторую вогнутость не стали делать? или заявки не было?) кстати,адрес того металлоремонта можно? на всякий случай а то чаще,действительно, -отказываются делать
4 топора: Я не стала просить=) Не было уверенности, что нож будет в ножнах так же хорошо сидеть. Адрес металлоремонта - ост. улица Вешних Вод(в сторону центра), ближайший адрес - Ярославское шоссе 53. Часы работы - с 10 до 19. Как добраться - м. ВДНХ, троллейбус 76, автобус 172 или любой другой, который идет до ост. Улица вешних Вод. Там по подземному переходу переходим на другую сторону, киоск с желтой вывеской=)
Zamshin: max пишет: ну не подкладывать же этот нож под поезд У фискарса например, конкретно у этой модели, рукоять разлетается от броска ножа в дерево. Теоретически, после начала самосплава, обладатель такого ножа может быть наброшен на камни и всё такое прочее, в итоге может получиться так, что клинок будет не за что извлекать из ножен. 4 топора А из каких соображений выбиралась остаточная длина клинка? Не маловат?
Kubarev: Zamshin пишет: обладатель такого ножа может быть наброшен на камни и всё такое прочее И вы серьезно полагаете, что ему после всего этого понадобится стропорез? Теоретики.... =))) По поводу маловат - 5 см вполне достаточно =))) А вообще стропорез это из разряда мундштука в сидушке каяка от драгоросси для "подышать" в сифоне. - Круто?... - Круто! - Пользоваться умеешь? - А зачем?!!! - Ну а вдруг... ИМХО.
4 топора: Zamshin, у лезвия в этом месте начиналось сужение, показалось логичным, что отпилить надо по нему=)
Zamshin: Небольшой обзор предлагаемых в современном мире промышленных изделий и личный взгляд на проблему выбора ножа для использование во время сплава. Вот фото и названия нескладных (за исключением одного) ножей известных производителей, которые позиционируются как ножи для исполоьзования на воде либо ножи для спасательных и специальных работ и не являются холодным оружием (в данном обзоре приведены только те ножи, которые заслуживают внимания ИМХО). Нож из серии Spyderco SALT. Обалденный нож по всем параметрам, купил бы себе если бы деньги для меня не имели никакого значения. Нож Gerber River Runner. Впринципе ничего особенного, просто качественное изделие. Так же как и в предыдущем варианте - симметричные ножны. Нож "Пиранья" от НОКС. Не стал бы такой покупать, много спорных моментов. Дайверский нож Deep See Wenoka Squeeze Lock. Клинок фиксируется в ножнах при помощи механизма, разблокирующегося за счёт сжатия рукояти. Нож очень интересен, форма хорошая. Стоит относительно недорого. Нож от CRKT, из какой-то спасательной серии. Отличная задумка, но трудно купить и покусывает цена, впрочем как и почти всё остальное вышеперечисленное. Если бы делал нож сам то стремился бы к чему-то подобному. Нож для использования на воде от Benchmade. Внешне практически похож на обыкновенный лагерный нож, некоторый водный смысл прослеживается в марке стали и форме клинка. Всё остальное под большим вопросом, не стал бы покупать. Нож Kershaw Аmphibian. Интересный нож, удобство рукояти вызывает вопросы. Ещё можно смотреть дайверские ножи вот такого плана: Underwater Kinetics Blue Tang, HYDRALLOY, Blunt Point, Yellow - но это уже ломики, их таскать... В итоге получается, что обыкновенному воднику в условиях нашей страны, иметь такие ножи практически неоправдано. По нашим меркам они немало стоят (от 50 до 300 баксов) и большинство из них трудно достать (как и многие другие нормальные вещи), нужно заказывать, ждать. Человеку с русским складом ума такие ножи в любом случае будет трудно выкинуть в экстренной ситуации, без сожаления и мешканья. Более того - функциональность этих специализированных ножей также остаётся под вопросом. Что же делать... Генеральное направление конечно же уже выработано и практикуется, модернизировать другие, более лоступные ножи. И остаётся два вопроса: -какой нож взять за основу? -как его модернизировать? Впринципе эти два вопроса также уже можно считать обсуждёнными. "Проторенная дорожка" - это кухонник и некапризный металлоремонт. Но если есть сомнения по поводу самого кухонного ножа, то в качестве исходного материала на мой взгляд можно посмотреть бюджетные скандинавские ножи, например вот такие: Eriksson MORA 0541 Eriksson MORA 0746 (есть модель с более длинным клинком 0748) ну и конечно же плавающий Fiskars (если вдруг кому позарез важна непотопляемость, но вроде как установлено что это не сильно нужно) Из всего вышеперечисленного я бы выбрал MORA 0746 (0748 таскает в походы жена в качестве ножа общего назначения, тоже долго выбирали), по поводу этого ножа могу сказать что он очень резучий, заточку держит долго, реально крепкий, качественный, ножны позволяют надёжно убирать нож в любом положении, абсолютно не ржавеет (чо не является аксиомой для всех ножей, на которых выбито Stainless steel). Эти ножи стоят до 1000 р. Тупить кончик или нет тут видимо уже индивидуальный подход. Нужно также иметь ввиду, что эти ножы бываю с клинками из углеродистой стали, в этом случае у них на рукояти не синие а оранжевые каёмки, эти ножи совсем для другого - в нашем случае их покупать нельзя. Есть ещё признанная всеми (в качестве универсального ножа) MORA 2000, но этот нож подороже и у него ножны с очень узким входом, зачем нам такой... Итог: личный взгляд на выбор ножа для сплава (стропореза) - MORA 0746 + доработка, дёшево и сердито. Всё верёвочное будет резать нараз. Если не дай бог кто-то в результате аварии останется с ним один, то сможет сделать им всё что нужно, включая силовые работы. И цена не кусается, и магазины завалены, никакого эксклюзива, потерял, купил пучок новых. Из ножей, приведённых в начале поста, на мой взгляд реально стоит рассматривать Deep See и CRKT.
Волосатое Чудовище: У СRKT просто идеальные, на мой взгляд, ножны. Помнится был у меня ножик от BOKER с подобными ножнами... как хош крепи... хош вверх, хош вниз, хош в бок... Рукоять захватывается сразу аж до указательного пальца!!! Рукоять скорее всего узковата, но это поправимо... Цена - дааа... Но обязательно схожу куданьть его пощупаю
vital: мора 2000 хороший ножичек, у меня такой. Жалко его на стропорез, действительно лучше MORA 0746
Kultaev: Дайверский нож Deep See Wenoka Squeeze Lock. Клинок убирается в рукоять - это и вызывает большинство вопросов. Если бы нож был не складной, был бы очень интересен, форма хорошая. Четвертый сверху, могу дать пощупать. Клинок в рукоять не убирается, живет в ножнах. Есть три модификации, одна стилетообразная, одна скошенная, и одна с кончиком отверткой. У меня к жилету прицеплена одна из таких моделей (на момент приобретения лучше не нашел, но было это не один год назад) Кроме всего, ножны можно вешать на ремень, стропочки, или прикрутить винтами к ткани.
Zamshin: Kultaev пишет: Клинок в рукоять не убирается, живет в ножнах. Виноват, не проверил, хотя самому не верилось. Сейчас исправлю в обзорном посте. Модификация Танто (со скошенным концом) позиционируется вроде как вообще из титана.
Kultaev: Да, из его сплава и есть. Примерно в два раза легче... Ощутимо даже на таком маленьком лезвии. С красными стопорами вариант с отверткой, желтые клинок стилетом, серые - "титановое" лезвие. http://bisector.ru/IMGP2065.JPG Файлик 2.5 МБ. радикал глючит, желающие дождутся.
chudakov: Очень интересный обзор. Полезный. Хотя иногда начинаю представлять, как попадаю в ситуацию, когда необходим стропорез, и с ужасом понимаю, что не представляю, как я смогу им воспользоваться. Какое же надо иметь самообладание...
Zamshin: chudakov пишет: Какое же надо иметь самообладание... Наоборот, слышал истории про то, как стропорезом работали без всякой на то причины . Kultaev Deep See было бы интересно потрогать...
masa: в пятницу, тов Лебедевым была представлена на обозрение части народа вот такая штучка: http://www.appexdiving.ru/InspectItem?__key=6933 несмотря на фарканье некоторых представителей водоходящих, им же было в общем-то доказано (что неудивительно), что, несмотря на совершенное несоответствие принципам, которые втолкованы им же на лекциях данное произведение водоплавающих имеет право на существование и даже на использование Из + было отмечено, в частности, "дырявая" ручка - и вроде бы и пальцы туда действительно реально всунуть И + см.обсуждение выше - он застревает на этих самых пальцах, чем польностью ликвидирует мысли о поимке или выбрасывании его, после "работы" Хотя им уже сложно воспользоваться, для каких-либо других дел Попытка перерезать основняк увенчалась успехом-результаты не хуже,чем при использоварии нормального стропореза -ножа(а может быть и лучше)
praetor: masa пишет: Попытка перерезать основняк увенчалась успехом а вот у меня не получалось такой фиговиной 10 мм резать. и в субботу им же и шестерку не получилось с первого раза порезать (может, мало каши ем?:) ). я б перед покупкой потренировалась, насколько именно вам будет удобно с ним работать. опять же, если брать висение на веревке, которая у тебя сзади, эдакой штуковиной надо еще умудриться по веревке попасть, на что, имхо, как минимум, нужно время.
Эд: Маша им резала не основняк, а 8-ку, причем со 2-го раза получилось....
Kameneckaya: а я вот собственно вчера приобрела такой "крючок", про который Маха написала. в субботу Валера приносил, покрутила в руках, понравилось. а насчет срезания. если удастся, во вторник продемонстрируем... нагруженная веревка режется совсем не так, как натянутая между рук. кстати, проблемы дотянуться за спину не возникло практически ни у кого их подвешенных. проблема будет в том. что ножны не симметричные, а я правша. цеплять придется наверное извращенно, а это окончательно убьет шанс воткнуть игрушку обратно в ножны.
praetor: Kameneckaya пишет: проблемы дотянуться за спину не возникло не возникло при ноже с длинным лезвием, где нет проблемы, как "поймать" веревку между двумя близко расположенными навстречу друг другу лезвиями, не глядя на эту веревку. да я, собственно, не агитирую против, я просто предлагаю попробовать это дело по-разному и с оглядкой на разные обстоятельства. все-таки штука такая, в прямом смысле жизненно важная.
Kultaev: Э... Вроде у крючка бороздки с обоих сторон. Должен вставляться как тебе удобно. Вот если запускать в него другую руку, ...
Zamshin: "крючок" Как предлагается точить этот крючок, тем более серрейторный? Нож (клинок, лезвие) за 10 евро из нержавейки скорее всего станет тупым после отрезания 15 нормальных верёвок, этого хватит только чтобы попробовать. ИМХО Вот мне подкинули ссылку, кипа дайверских ножей по более или менее гуманным ценам click here. Среди них есть те, которые на вид очень похожи на то, что по идее нужно иметь в качестве стропореза на сплаве. Выбрать можно как говориться на вкус цвет и запах. Про качество ничего не могу сказать, но на вид то что надо. Ниже размещаю подборку из нескольких картинок, подобный крючок по этой ссылке тоже имеется, но не знаю... И так далее... Если качество не низкое - то наверное это неплохая альтернатива доработке любого недорогого ножа и тем более кухонника.
masa: Эд пишет: Маша им резала не основняк, а 8-ку, причем со 2-го раза получилось.... ну,во первых им резала не Маша, а Валера а во вторых обычным,"рекомендуемым" стропорезом это получается тоже не с одного по поводу втыкания обратного- Кать, он в принципе застревает на пальцах и не то, чтоб совсем не мешается, но можно,наверное дожить до "спокойного" состояния, когда можно всунуть еще из + он легкий (это в тему несколькх штук с собой) praetor пишет: не возникло при ноже с длинным лезвием, где нет проблемы, как "поймать" веревку между двумя близко расположенными навстречу друг другу лезвиями, не глядя на эту веревку вот тут с одной стороны - дотянуться-то можно, но при открытом лезвии вероятность на второй замах попасть в то же место, чтобы это был именно второй рез, спОрна, а в данном случае, не вытаскивая верезку полностью из ножа можно резануть второй раз в общем - все на эксперименты в УТП)) (ждем фото и отзывы) тов.Zamshin, вы кажется продолжаете рассматривать "стропорез" как нож для всего в ситуации автономки после самосплава 15раз пользоваться стропорезом! -дай бог,чтоб это вам не пригодилось никогда, а те 1-2 раза, когда может быть понадобится, чтобы сработало на раз и даже если он затупится за этот 1 раз, то пойдете и купите новый за 500р, чтобы не точить а если вам так необходим нож на спасе, то прикрепите его отдельно, не обзывая его "стропорезом" и не мучайтесь))
Zamshin: masa пишет: "стропорез" как нож для всего в ситуации автономки а разве это плохо masa пишет: 15раз пользоваться стропорезом! я же написал Zamshin пишет: этого хватит только чтобы попробовать masa пишет: необходим нож на спасе, то прикрепите его отдельно я не про это, а про то что стропорез как минимум должен быть нормальным хотябы как стропорез. ИМХО.
Zamshin: Швец Сергей (МИИГАиК пишет: Швец Сергей (МИИГАиК Пост N: 1 Отправлено: 17.03.06 16:09. Заголовок: Стропорез Уважаемые товарищы! Поделитесь своим мнением по поводу пласмассового желтенького стропореза, у которого 2 лезвия направлены к друг другу. Это называется "Начали за здравие... "
masa: Zamshin пишет: masa пишет: цитата: "стропорез" как нож для всего в ситуации автономки а разве это плохо ну почему же сразу плохо,просто универсальных вещей не бывает, а предназначение у него не это Zamshin пишет: masa пишет: цитата: 15раз пользоваться стропорезом! я же написал Zamshin пишет: цитата: этого хватит только чтобы попробовать не,ну если с одного раза непонятно,то да,можно и 15 и 20...и когда на 25 затупится, то пойти и купить другой, уже с тверым убеждением, что на 24раза его хватает :) Zamshin пишет: цитата: Это называется "Начали за здравие... " да-да-да)))
Zamshin: Сегодня ещё раз держал в руках Deep See (кстати в Neopro) Всё таки он конечно же маленький, ну и плюс режет плохо, на глазах у изумлённого продавца не мог прорезать кожу моего пальца при достаточно сильном нажиме и пилящих движениях. Плюс у него стамесочная заточка, а это мягко говоря не есть гуд. Ножны и система фиксации понравились. Эх... помню купил как-то раз маленький викторинокс, и первым делом - обрезался.
полная версия страницы