Форум » » Школа судей » Ответить

Школа судей

Эд: На прошлой неделе забегал к нам в клуб Женя Милевский (на нынешний момент, если я не ошибаюсь, исполнитеольный секретарь ТССР России). Среди прочих разговоров (о нынешнем положении спортивного туризма, жизни турклубов и проч.), была выдвинута идея провести (вероятно на базе клуба) школу судей. Основной смысл - ныне школы судей проводятся очень редко и непонятно, а соревнования готовятся, ставятся и т.д. Более подробно затрону этот вопрос на лекции открытия школы, но что интересует - есть ли желающие и заинтересованные в этом мероприятии?

Ответов - 40, стр: 1 2 3 All

chudakov: Интересный вопрос. Хочется быть всем и везде. Вот только возможности подводят. А что это за школа и что потом, после ее окончания? Ну предположим, я стал судьей, все, трындец, сидеть мне на холоде весь день и судить на воротах или в поле? Уже не посоревноваться?

masa: chudakov пишет: я стал судьей, все, трындец, сидеть мне на холоде весь день и судить на воротах или в поле ну типа да, работа такая ))) а он пояснил что он подразумевает под "школой"? тк: Эд пишет: выдвинута идея провести (вероятно на базе клуба) школу судей тк помнится он мне говорил, что "школа" в данном случае понятие общее, тк проводится в основном на базе соревнований, то есть на практике(семинары и практич.занятия) и ничего (ну или почти ничего) теоретического там нет

Kameneckaya: Интересует. Особенно финансовая часть и кол-во часов вообще и в неделю, сколько времени нужно этому уделить?


yanka: Мне тоже интересно

Эд: Собственно, здесь распинаться долго, но попробую ответить... chudakov пишет: все, трындец, сидеть мне на холоде весь день и судить на воротах или в поле? Просто соревнования бывают не только типа "первенство водокачки" - как у нас. Смысл сводился к тому, что сейчас на соревнованиях по ТВТ наблюдается следующее... Соревнования по ТВТ проводит федерация рафтинга по правилам гребного слалома (пример - "Вешние воды" и т.п....), на них приезжают спортсмены-слаломисты, которые делают из турЫстов мальчиков для битья. Так вот, сейчас пытаются разделить это дело так, чтобы слаломисты не могли попасть в подобные соревнования. Как было правильно подмечено, они даже не оформляют звание мастера спорта - у них есть по слалому - это типа круче. То есть будут соревнования именно по ТВТ различных рангов (первенство водокачки, первенство Москвы, первенство России и т.д.) masa пишет: ну типа да, работа такая ))) Собственно да, основное сведется именно к этому. Постепенное повышение своей судейской квалификации. Тут же отмечу, что в принципе на соревнованиях высокого уровня за судейство платят деньги, оплачивают проезд к месту совревнований и т.д. masa пишет: тк помнится он мне говорил, что "школа" в данном случае понятие общее, тк проводится в основном на базе соревнований Да, наверное, не совсем правильно выразился. Клуб имелся в виду как помещение. Теории здесь мало, но все же она есть. в качестве соревнований называл он парочку, которые будут в конце, одно из которых приходилось на вторые майские праздники, другое на лето (понятно, что первые нам не особо подходят, а вот насчет вторых...) В общем, на следующей неделе буду с ним общаться, и все накапливающиеся здесь вопросы ему переадресую. Kameneckaya пишет: Особенно финансовая часть и кол-во часов вообще и в неделю, сколько времени нужно этому уделить? Это тоже спрошу. Этот вопрос нет обсуждался, но, насколько я понял, есть вероятность, что 1-я часть будет проспонсированна государством, а времени в неделю этосу не очень сильно много будет уделяться. Но более подробно про программу школы я расспрошу и про объем в часах тоже. Собственно, кому интересно, пишите, потому как надо, чтобы было более-менее ясно, сколько желающих (понятно, что ради 3-5 человек этим не так просто заняться, как ради 10-15).

Серж: Я бы поучаствовал, вот тока каких судей готовить собираются, ТВТ или слалома? Собственно не очень понятна попытка разделить ТВТ и слалом, собственно база одна и та же, различия по мелочам. Эд пишет: Так вот, сейчас пытаются разделить это дело так, чтобы слаломисты не могли попасть в подобные соревнования. Ну, для начала как это сделать, у них на лбу не написано, что они слаломисты. Потом, а чем это плохо? Разве мало туристов из действующих или бывших слаломистов? Или фишка в том, что народ вместо того, чтоб поднимать свой уровень, решили запретить (типа недостойны) выступать людям, которые тратят свое время и силы на тренировках, соревноваться с собой любимыми и "незаслуженно" занимать места и получать призы. З.Ы. Ничего личного, просто за последнее время уже второй раз слышу об желании "истинных турЫстов" не пущать спорцменов на первенства "своих водокачек".

Эд: Серж , судей ТВТ. Просто в гребном слаломе нет, например, катамаранов. В гребном слаломе нет дистанции "спасработы". Зачастую на крупных соревнованиях ее не ставят, либо потому что просто забивают (можно покопаться в инете - в этом году на Вуоксе много вопросов было), либо потому, что некому ставить. Т.е. судья - это не только все, трындец, сидеть мне на холоде весь день и судить на воротах или в поле ,это еще и постановка трассы. Смысл про разделение - скорее про полноценность соревнований. Чтобы люди были заинтересованы откатать программу по полной (те же спасработы). Вообще вопрос длинный и философский, нужно ли это... P.S. Вообще я хотел попросить Женю рассказать о тенденциях развития современного туризма в отдельной лекции, ближе к концу школы.

DYMBA: Гы, работа судей заключается не только в установке дистанции и проведение соревнований! Там еще куча всего: оформление документов на проведение, подсчет результатов, присвоение разрядов и званий, написание отчета ну и тд. В общем еще всякой бумажной волокиты на полгода до соревнований и на три месяца после их проведения! Кстати если провести соревнования "нашей водокачки" через ТССР, и обозвать их как нибудь грамотно, то участники могут получить звания до МС включительно

Эд: DYMBA пишет: Кстати если провести соревнования "нашей водокачки" через ТССР Боюсь, ранг чутка не тот. Скорее уж через ФСТ-ОТМ. Хотя идея верная. Просто чтобы официально провести, нужны официальные судьи))

chudakov: Достаточно ясно и понятно. На счет разделения опытных слаломистов и туристов (попрошу заметить не турЫстов) я полностью согласен. Не стоит мешать кислое с пресным, это разные подходы, школы, возможности и желания. Но вот как отделить? Как например выгнать туриста, который очень много занимается слаломом и достиг определенных результатов? Вопрос сложный и неоднозначный. И наверно интстутут грамотного судейства поможет найти на него верный ответ.

masa: DYMBA пишет: Кстати если провести соревнования "нашей водокачки" через ТССР, и обозвать их как нибудь грамотно, то участники могут получить звания до МС включительно А это в раздел "цели и задачи" мероприятия. Да и участники,подозреваю, уже будут не "все желающие" Так что сначала определится "зачем"надо,а потом уже делать действо. А то некоторые товарищи как-то пытаются всё в одну кучу смешать и возмущаться,что тут не так и там не так... Просто не надо смешивать. Дим, хочется "...до МС", так и вперед,кто мешает? Делай. А пока мы даже вовремя дистанции открыть не можем. "Бумажки" -это не всё. ..... :) возвращаемся к школе судей))

DYMBA: Эд пишет: Просто чтобы официально провести, нужны официальные судьи)) На велодистанциях было все официально: все судьи, включая секретаря, имеют соответсвующие документы судей))) Эд пишет: Боюсь, ранг чутка не тот. Да, ранг не тот, только не тот он не потому, что соревнования проводятся на низком уровне, а потому что ранг участников пока маловат! Если бы в соревнованиях участвовало хотя бы несколько человек, имеющих разряды и звания, то и ранг соревнований был бы высоким. masa пишет: А это в раздел "цели и задачи" мероприятия. Да и участники,подозреваю, уже будут не "все желающие" Так что сначала определится "зачем"надо,а потом уже делать действо. А то некоторые товарищи как-то пытаются всё в одну кучу смешать и возмущаться,что тут не так и там не так... Да, я тут много почитал намеков о том, что некоторые даже вовремя дистанции открыть не можем. и тд. и хвалебные дифирамбы в адрес остальных устроителей соревнований и отвечу на это здесь, хотя и не по теме, потому что наболело! Всвязи с переносом соревнований почти на месяц (несколько человек, которые хотели поучаствовать ушли в поход!) дистанции приходилось ставить по проливным дождем (ну нельзя велодистанции ставить заранее) поэтому сдвинулись и короткие дистанции! Мы и так с Прошкиным не видели слета вообще, потому что носились и ставили длинную дистанцию, вместо того, чтобы отдохнуть и посмотреть на другие соревнования! А накладок и косяков на других дистанциях было даже больше! Я уж не говорю про подсчет результатов и награждение! Я понимаю, что данный слет задумывался водниками и для водников, но зачем тогда вы просили поставить вам вело? Вот такие дела masa! Если тебе интересно можешь задать нам вопросы о тех претензиях которые мы не озвучили, но которые имеют место и у судей и у участников от велосипедистов в любой теме любого форума! Возвращаемся к школе судей... в

masa: оо,тема плавно перетекла:) 1-все дистанции были открыты с опозданием и косяки были на всех дистанциях 2-не только вы не видели слёта,но и другие устроители (список см.в теме "слёт") DYMBA пишет: Всвязи с переносом соревнований почти на месяц И очень хорошо,что перенесли - и вода появилась,которой не было месяц до того и погода не подвела на самом слёте. А а что устроителям всегда "веселее",чем участникам давно известно,просто вы первый раз делали большую велодистанцию,вот оно и обнаружилось. Не ожидал? Разорваться никак,да. DYMBA пишет: вы просили поставить вам вело МЫ просили? это была целиком ТВОЯ идея (могу процитировать твои письма,если память девичья...) а если у тебя чего-то там наболело,то есть другие места для обсуждения захочешь-озвучишь все

chudakov: Ребята, не надо ссориться. На слетах всегда накладки, потому что в выходные, потому что все работают, потому что трудно, потому что на энтузиазме. Я вот так скажу, я помогал и устроителям и судьям и своей команде и еще кому-то и выступал. Накладки видел и прочувствовал на себе. Но вот возмущаться по поводу них не хочу и не имею права, потому что устроители сделали для нас праздник и очень здоровский!!! А кому если не нравиться, так добро пожаловать в профессиональные соревнования, так как слеты - это СПОРТИВНЫЙ ПРАЗДНИК ТУРИСТОВ, а не чемпионат мира по футболу. Вот как то так. И вообще это в другую ветку.

Kultaev: Продолжу уводить тему в сторону (хотя школа судей меня интересует и как школа, и как мероприятие для клуба). Я на счет способов разделить слаломистов и туристов. Нет ничего сложного. 1. Заменяем ворота из висящих вешек на вбитые в грунт бревна (сваи, ...) 2. Выпускаме на дистанцию только суда укомплектованные 25 гк груза и 80 литрами объема барахла. При таких условиях отпадут слаломники как лодки, и слаломная техника как техника (топить корму под сваю занятие почти безрезультатное, ну, если только нужно лодку укоротить). 3. Если результат еще не достигнут. Ограничить суда разборными. Ну, а туристов могут попросить со слаломных соревнований только при большой численности участников, под предлогом отсутствия разряда. А это уже почти в тему ветки.



полная версия страницы