Форум » » Чемпионат Москвы и ЦФО 2010 по спортивному туризму » Ответить
Чемпионат Москвы и ЦФО 2010 по спортивному туризму
Эд: Во-первых, поздравляем группу Насти Шальновой! Умба - Колвица - 1-е место в тройках! Во-вторых, группа Жени Заботной - 2-е место в классе усложненных (как написано в протоколе, хотя более похоже на укороченных) маршрутов с Красненькой - Кутсой. Школьные группы с Пшехашхой-Пшехой (Олег, Ира, Катя), а также группа Марины Ворониной с маршрутом по Теберде-Аксауту-Зеленчуку заняли были оценены как тройки усложненные составили основу нижней половины таблицы в 4-ках. Из курьезов - из этого же протокола узнал, что, оказывается, помимо школьных групп, я водил еще отдельно маршрут на Пшехашху-Пшеху, и показатели у этого отчета существенно отличаются от школьных.
Kameneckaya: Эд пишет: группу Насти Шальновой! Умба - Колвица - 1-е место в тройках! Уж ты! Как круто! Вот это неожиданность! Настюха герой! Эд пишет: Школьные группы с Пшехашхой-Пшехой (Олег, Ира, Катя) Ну у меня группа была не как школьная, а как спортивная, и поход не был учебным... Очень странно, что это назвали четверкой!! ((( Хочется не согласиться!
marishka: Эд пишет: группа Марины Ворониной с маршрутом по Теберде-Аксауту-Зеленчуку были оценены как тройки усложненные и составили основу нижней половины таблицы в 4-ках. Кворума что ли в 4-ках не оказалось? Вот зачем? Тройка как тройка, ничего серьезного. А куда делить Она, Ока?
Эд: marishka пишет: А куда делить Она, Ока? Ону особо никто не писал, поэтому она запоздала со сроками сдачи. На остальном как-то взгляд не остановился. Kameneckaya пишет: Ну у меня группа была не как школьная, а как спортивная, и поход не был учебным... Ну, это я условно. Тем не менее, по оценке за сложность, выходит, что твоя группа шла другую речку, нежели все остальные... Поясню - подходят формально. И любой член МКК заявит, что по классификатору Водопандный на Пшехашхе 4 к.т.. (хотя в классификаторе об этом не написано). А маршрут по классификатору при старте с Пшехашхи считается тройкой усложненной. А все, что считается сложнее чистого 3, идет в 4. Равно как и у Марины. По классификатору, Аксаут - 2 с элементами 4.
Серж: А протокол в электронном виде глянуть можно?
Эд: Серег, забываешь, в какой стране живешь. В электронном виде при хорошем раскладе он появляется за пару дней до награждения. Если к вечеру будет время - солью фото с телефона (всего 3 штуки).
praetor: не, ну странно, конечно, никакого стимула ваще чего-то писать в какие-то сроки и участвовать, когда тебя при речке одной кс, при наличии 1 порога на одну кт выше и при обносе этого порога (да и даже при прохождении его тоже, в общем-то, просто при обносе это более показательно) засунут в соревнования с маршрутами заведомо сложнее твоего, где ты и по напряженности и по прочим показателям проиграешь. тут короче, получается - либо тебе покласть на эти чемпионаты и отношение к ним соответствующее, либо ходить чисто классику с набором препятствий только твоей основной кт. фе. ответ очевиден, не правда ли? и не то чтобы место нужно, хотя приятно, но ведь разряд раз в 2 года нужно подтверждать. с одной стороны, формальный подход и это разочаровывает, с другой - в чемпионат попадают "легализованные" походы (еще помню, обнаружила свою легализацию Катуни в чемпионате соответствующего года, забавно было:) ) и это хорошо, наверное, хотя интересно, как это будет с точки зрения разрядной - они же в справках пишут "без зачета на разряд". Жень, расскажешь? пара просьб-вопросов - 1) если кто протоколы как-нить может нарыть, выложите при первой возможности? всякие горно-вело и проч. лыжи тож интересуют 2) кто-нить будет заниматься подтверждением разряда по результатам чемпионата этого года? а теперь самое главное: группы Насти и Жени - молодцы! да здравствует Перово и поздравления участникам похода! фанфары и все такое:)))
praetor: ПС: Настя (а если ты здесь не бываешь - то участнеги ее похода, передайте ей, плиз)! мы теперь очень-очень ждем твоего отчета на сайте, ага:)
marishka: Эд пишет: Поясню - подходят формально. И любой член МКК заявит, что по классификатору Водопандный на Пшехашхе 4 к.т.. (хотя в классификаторе об этом не написано). А маршрут по классификатору при старте с Пшехашхи считается тройкой усложненной. А все, что считается сложнее чистого 3, идет в 4. Равно как и у Марины. По классификатору, Аксаут - 2 с элементами 4 А на Тумче сколько четверочных порогов??? И судили по тройке!!! Хочется побухтеть. Негоже сравнивать двухнедельные автономные маршруты с недельными покатушками с машиной сопровождения. На чью почту протест подавать?
praetor: попыталась на сайте найти положение о соревнованиях. неа. на сайте ФСТ-ОТМ контактные мейлы E-mail: info@fst-otm.net, fst-otm@mail.ru Эдик, а , как говорится "а главные судьи кто"?
masa: praetor пишет: группы Насти и Жени - молодцы! да здравствует Перово и поздравления участникам похода! фанфары и все такое:))) ++1 Эдь, вообще-то странно,тк что бы не было написано в классификаторе, но если маршрут защищен как 3кс из-за воды,судов,изменения препятствий.... и тп, то засовывать его "по классификатору" во что-то другое - ?? тогда и на маршрутке должно быть написано, что он защищен на эту категорию А еще иногда не делают поправку на вид судна и катаманы и байды на одной и той же речке в одно и то же время получают одинаковую кс У судей,наверное,были проблемы с рассмотрением,тк один и тот же маршрут можно идти по разному и если народ идет в "отдыхательном" режиме, а другие то же расстояние проскакивают за 3-4дня,то - бедные судьи))
Эд: masa пишет: Эдь, вообще-то странно,тк что бы не было написано в классификаторе, но если маршрут защищен как 3кс из-за воды,судов,изменения препятствий.... и тп, то засовывать его "по классификатору" во что-то другое - ?? тогда и на маршрутке должно быть написано, что он защищен на эту категорию Ну, учитывая, что в нынешней ситуации одни могут прийти заявлять тот же Аксаут как 2 с эл. 4, а другие как тройку, и все заявятся, выпустятся, а потом защитятся... Тут скорее еще вот какой момент: скорее всего, после прочтения отчетов выставляется то, что потом пойдет в графу сложность. После чего решается, в какой чемпионат это пойдет. Сейчас посмотрел внимательнее: в 3-ки вошли только Карельские, Кольские и Приполярно-Уральские речки. В "4-ках" - в основном 3-ки усложненные (первые 3 места не попали в кадр, когда фоткал, а с 4-го по 13-е - четыре "Пшехашхи-Пшехи", один мершрут Тунтсайки-Тумча, один маршрут Казыр-Томь (Саяны), и 3 маршрута, завязанные с Северным Приладожьем (Укса+Тохма, Укса+ Колосс, Укса+Мста - последний вообще "хит сезона" - такая переброска!), ну и Теберда-Аксаут-Зеленчук. Так что, Марин, сложность маршрутов остальных соперников соответствуют не отличается радикально от твоей, думаю, бухтеть тут бесполезно..
Kameneckaya: marishka пишет: На чью почту протест подавать? Я тоже готова присоединиться и оспорить категорийность нашего похода на Пшехашку. Водопадный! Можно подумать! Его у нас из группы шли всего три человека! И четверкой его называть.... гыы.... с чего вдруг? Только недавно Олег нам читал категорирование. Единичный слив между двумя блюдцами. "Страхуй-не-хочу!". Если будешь писать, Марин, скажи, куда. Еще можно попробовать подойти в следующую среду лично пообщаться на эту тему. Считаю,что это несправедливо. Справки то мы получили за тройку! Почему тогда у меня в справке не написано "руководство четверкой" ?? Бред. Если уж бюрократия, так бюрократия!
Эд: Для заинтересованных - награждение в МАМИ 4-го марта вечером (информация от Офицерова)
Эд: Kameneckaya пишет: Почему тогда у меня в справке не написано "руководство четверкой" ?? Потому что повышать категорию можно только если в маршрутной книжке есть запись "окончательное категорирование по результатам отчета". Kameneckaya пишет: Водопадный! Можно подумать! Его у нас из группы шли всего три человека! ну, дык, оценивается по максимуму... Kameneckaya пишет: Единичный слив между двумя блюдцами. "Страхуй-не-хочу!". Помнится, были люди (пусть и с группы, которая не сдавала отчет), которые ложились до слива. Сложность порога напрямую не зависит от его опасности. В первую очередь - от сложности маневра, мощности воды, вероятности прохождения без киля... Еще раз повторюсь, что в одну кучу сложили несложные Карельские реки (то где нет намека ни на какую 4), а в другую Кавказ-несложные Саяны-Приладожье-Кольский. masa пишет: А еще иногда не делают поправку на вид судна и катаманы и байды на одной и той же речке в одно и то же время получают одинаковую кс Если в одной группе идут кат, рафт, байдарка, каяки - по какому судну судить о сложности?)
praetor: Марин, уж не знаю, как ты заявляла этот осенний поход, но что-то мне подсказывает, что не как 3 с эл. 4 кс? наш прошлогодний осенний, достопамятный, заявлялся как три, справки как 3 кор., и в зачете участвовал по тройкам! а Аксаут там был, ага. вообще же, при всем глубоком уважении к судьям и иным туристам-членам МКК, ТССР, судейской комиссии и прочая и прочая, но если уж по классификатору и правилам речка названа как 3, если вы заявку по ней и зачет по ней приняли как три, то и судить ее надо в тройках, а не мотивировать, что карельская и кавказская тройки заведомо несравнимые вещи. Эдик, кто подписал протокол, кто судьи? если народ хочет подать протест, но не может этого сделать в силу отсутствия контактов, то это тоже не совсем правильная ситуация.
полная версия страницы