Форум » » Московский Марш-бросок Осень-2010 » Ответить
Московский Марш-бросок Осень-2010
marishka: Московский Марш-бросок Осень-2010 соревнования по туристскому ориентированию Регистрация + списки зарегистрировавшихся. Список перовцами не пополняется. Сдались?
Ответов - 31, стр:
1 2 3 All
Molly: Трезвые электрики - это коломенцы:)
marishka: Объявлено место старта
Molly: Финиш, похоже, в КЛину или Дмитрове? или что поинтересней там можно придумать? (куда отправлять группу поддержки заказывать баню и вкусняшки)
praetor: бауманцы тут наваяли, может, кому интересно будет в очередной раз ознакомиться/поразмышлять http://tourism.bmstu.ru/wiki/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85
chudakov: Интересное мнение. Уже третье читаю, и все разные. наверно кому-как.
liao: Про аптечку по ссылке. 1) Дублировать перекись гидроперитом не знаю зачем, на очистку одной приличной травмы два раза хватит перекиси, при наличии чистой кипячёной воды. Рана промывается водой, потом дочищается перекисью. Если же воды нет, то гидроперит вообще не нужен. Но полблистера весит всего ничего, можно и взять про запас, при желании. 2) 5-10 мл шприц непонятно зачем, для введения имеющихся препаратов в аптечке предусмотрены шприцы по 2 мл. Для использования шприца без иглы для промывания травм, лучше подойдёт 20 мл, но оно особо не надо в такой аптечке. И шприцов должно быть по количеству хотя бы 1го курса препарата, который предполагаете применять, то есть в данном случае - 5 штук. Использовать шприцы повторно в условиях "поля", без их кипячения перед переиспользованием, прямым путём ведёт к абсцессам и прочей фигне, которая клиенту не нужна. 3) Главное. 5 кубов глюкокортикостероидов??? В формулировке "5 ампул дексаметазона (или другого глюкокортикоида)"? Или другого, это, в применении к гкс, весьма сильное заявление. Если вы не врач. Конкретно, имеющий дело с лечением травм и понимающий, зачем именно сейчас он ставит именно этому больному гкс. То не трогайте препараты, в применении которых не уверены. Главный принцип медика - не навреди. Три главных принципа первой доврачебной помощи: не навреди, не навреди и ещё раз не навреди. Не знаете, что это, зачем, какой эффект должен произвести препарат и так далее - оставьте дома. По мелочи, кеторол заменил бы на другой препарат, хоть бы на кетонал, но это уже дело вкуса. Витамины непонятно зачем. Ножницы - нужнейшая штука, согласен. К эластичному бинту и вообще на всякие применения, можно пару булавок положить. Остальное из списка, это уже кто от чего страхуется и что для этого применяет.
masa: вот! вот по поводу гидропирита давно ходит мысля(не в плане ММБ,а вообще,на 2дня перекиси действительно хватит) брать его советуют,однако как именно правильно развести(может и говорили,но чесногря не припоминаю)? в инете пишут так: http://zdravoe.com/85/p4159/index.html но! можно ли разведенную смесь потом залить в пузырь "с собой", или следует использовать сразу? тк вынуть из аптечки и промыть это одно, а вынуть из аптечки,вскипятить воды,растворить и промыть-несколько другое (кстати,разводить в холодной воде,или можно прям в горячей?или поф? одинаково ли действие?(в плане этот раствор будет ченить "выпузыривать" из раны,или это просто промывка) или лучше просто брать перекись и хлоргексидин и не заморачиваться? или заморачиваться,но как-нибудь еще?))
liao: ГидропЕрит, всё же. Произносят все как гидропирит, но пишется через е. Про пропорции написано правильно, но обычно запоминают пропорции для одного объёма, чтобы не путаться. Удобно приводить все объёмы к стакану. =) На 200 мл: 1 таблетка - полоскания, 4 таблетки - на травмы. В глубокие раны лить не надо. Для остановки носового кровотечения используется так же как и перекись. Ну и в целом, с практической точки зрения это и есть перекись. Бодяжить заранее смысла нет. Бодяжить лучше в тёплой воде, кроме того, горячую на рану лить вообще не стоит, а охлаждать уже разведённый - терять концентрацию действующего вещества. В общем, просто смысла нет бодяжить в горячей. ) Выпузыривать будет. Но если есть желание промывать раны, то можно взять с собой крупный шприц >= 20 мл без иглы и промывать струйно чистой, кипячёной, лучше обеззараженной водой или неядерным антисептиком на водной основе. А перекись использовать в дополнение к струйному промыванию, или когда не стоит применять перекись. Заморачиваться или нет с гидроперитом, это вопрос предпочтений. Я в походы от недели беру часто, в основном как заменитель перекиси для полосканий. Занимает меньше места, а вода нужна не только для него, но и для перекиси - 3%ной полоскать не надо, так что всё одно кипятить. ) На всякий случай повторюсь: не лейте перекись в глубокие раны. Заморачиваться конечно надо, хлоргексидин и перекись, это недостаточный набор для обработки травм.
masa: ну вам,медикам,волю только дай,ага,вы наберете) никто не говорит,что это достаточный набор, имеется в виду взаимозаменяемость именно их) вау,как хорошо,что я отбилась от медика 2недели назад хотела меня просто перекисью полоскать!) бодяжить заранее смысла есть,если свойства терять не будет-для убыстрения применения)) "А перекись использовать в дополнение к струйному промыванию, или когда не стоит применять перекись" это ты что имел в виду?переведи. использовать перекись,когда не стоит применять перекись
chudakov: Сейчас в аптеках есть очень хорошее средство для промывания ран и остановки кровотечения. В удобном полиэтиленовом пузырьке с горлышком. И не надо заморачиваться.
Molly: в остальном, кроме медицины товарищ грамотно всё пишет? флис-неопрен-кроссовки.. вот под шушращим фантиком спать я не пробовала.. шуршит же! хотя в прошлом году - ночёвка зимой под тентом для меня тоже было дикостью... может уже стоит опробовать ночёвку под фантиком? :) а сверху льёт дождь и капли шуршат по спасодеялу.. собираются в лужицы.. надо попробовать под разлапистой елью..
marishka: Кто собирается на 17.17?
liao: masa пишет: "А перекись использовать в дополнение к струйному промыванию, или когда не стоит применять перекись" это ты что имел в виду?переведи. использовать перекись,когда не стоит применять перекись Упс, очепятка! Должно было быть так: А перекись использовать в дополнение к струйному промыванию, или когда не стоит/незачем/некогда/нечем делать струйное промывание. masa пишет: имеется в виду взаимозаменяемость именно их) Взаимозаменяемость перекиси и гидроперита? Да. Взаимозаменяемость перекиси и хлоргексидина? Нет. masa пишет: хотела меня просто перекисью полоскать!) Это не смертельно, просто незачем и не полезно полоскать неразбавленной. chudakov пишет: Сейчас в аптеках есть очень хорошее средство для промывания ран и остановки кровотечения. В удобном полиэтиленовом пузырьке с горлышком. А что за средство? Molly пишет: вот под шушращим фантиком спать я не пробовала.. шуршит же! Это для совсем минималистов. Как автор и пишет, не хватает одного одеяла, чтобы полностью укрыться с таким расчётом, чтобы остаться "сухим" после дождя. Да и хватало бы - накрывание спальника недышащей плёнкой = спальник хорошо мокрый в любую погоду. Шуршит, при наматывании на спальник, не особо сильно, кстати. Особой замены в магазине нет, если учитывать, что оно весит около 60 граммов. Очень лёгкий тент из тонкой силиконки весит около 210-230 граммов с колышками и верёвочками, при шестиуголной форме и размерах 3(по коньку)*2(ширина) метра, длина по нижней части ската 2,5 метра. Такой тент можно прикалывать 4 колышками за углы нижних частей скатов к земле и оттягивать линию конька за 2 верёвочки к кустам/деревьям/прочему. Это уже вентилируемое укрывище, закрывающее от косого дождя и нешуршащее. Но в изготовлении обойдётся тысячи в полторы, что по сравнению с 120 р. за одеяло, которое ещё и весит в несколько раз меньше... Вместо спасодеяла можно брать хороший целлофан (или даже полиэтилен) на 1-2 выхода и использовать точно так же. Весить и стоить будет ещё меньше. Molly пишет: в остальном, кроме медицины товарищ грамотно всё пишет? Мне показалось, что вполне.
chudakov: liao Хлоргексидил
liao: Про хлоргексидин выше писали. Это шикарное антисептическое и дезинфицирующее средство, но кровеостанавливающего действия у него нет, к сожалению. В походах отличнейшая штука, согласен. И раны промывать и ещё множество применений. Ещё лучше мирамистин, но он и дороже. (
Black Arroyo: Не успеваю подготовиться. Жаль
Molly: Ну что? Все в неопреновых носках на работу пришли? Погодка-то а? По таким осадкам надо бы неопреновые гольфы надевать:) хорошо бы нападало побольше - светлее в лесу будет:)
masa: гидру,гидру всем удачи ;)
chudakov: Ехать уже надо, и тут меня прибил вопрос, а зачем мне это надо то? Ночь, мокро, грязно... холодно. Но надо
Серж: Влад, не парся, я вот тоже когда в очередной раз "голой опой в холодную воду", до думаю, а нафига оно мне надо, а после того, как вылезаю, то, да что бы я, да еще раз, да никогда, однако, зарекалась ворона гумно не клевать Видать у всех у нас какие-то мазохистские наклонности
marishka: Вернулись...
Molly: Финишировала!! КОманда 161 "Хочу значёк и банданку" свои значки заработала:) КПшку с банданкой прогуляли.. хых Но вообще - отличная трасса была в этот раз:):)
chudakov: Molly Кузьма с тобой дошел?
masa: маладцыыыыы!!!!!!!!!!!!!!!!!
Студент: Команда "Отпусти меня родная" также дошла до финиша, банданки и значки получили! Мероприятие - супер!
Molly: chudakov пишет: Кузьма с тобой дошел Да:) он отличная команда!! мы совещались по ориентированию, где я раздумывала, то озвучивала ему варианты, и выбирали мы вместе! Ближе к финишу уже у него мышцы ног подзабились и он топал тяжелее, но , как в той песне -" был он хмурый и хвэр, но пэр":) а на маршруте, когда отговаривал меня идти на какие -то кпшки, я бегала радиалки, а он костерок к моему возвращению делал:) на пашне лез вперёд, чтоб утаптывать мне следы - по следам типа легче шагать:) это я по пашне была против идти, а он обходить по дорожкам не хотел.. получил значёк, прицепил его на форменный китель и поехал гордиться медалью:) от его военного кружка тоже группа стартовала - не известно дошли или сошли:) Кузьма молодчина! Полина молодец - в свой первый ммб дошла до промфиниша!! И снялась с утра из за колена - вечного камня предкновения на ммб.. ну это ничё:) я первый раз сошла из за общей неподготовленности - просто познакомиться сходили, что за зверр этот ММБ:) второй раз сошла из за колена еле дойдя до смены карт, а третий раз мы дошли уже, но благодаря друзьям вот четвёртый ммб дошли сами вообще:) надо пойти погордиццо наверное.. отвести значкам почётное место.. Эх, банданку не взяли... Эх этот 38 кп!! вот вышли бы со старта не в 10 30, а в 8 как положено.... я очень довольна:)
chudakov: Molly Молодцы
Molly: chudakov пишет: Молодцы спасибо:) все кто финишировал молодцы!!!! всё кто вообще после прошлого осеннего пошёл тоже молодцы:) ах какая была трасса вкусная в этот раз!!!!!! а во второй день!!!! устроителям решпект!! надо было так поставить кпшки, что для того, чтобы слить кп и ломиться просто на финиш надо было взять первые 4 штуки по прямым дорогам не сольёшь:) класс!!!! огромное удовольствие а как было приятно пересекаться на кпшках со знакомыми лицами!!! а получать смски, что кто-то уже на промфинише:) и тебя ждёт родной перовский костёр:) (Спасибо) да, там на поляне промфиниша для ориентации повесили карту .. хм, чтоб отмечаться ждя прибывающих, где стоит твой лагерь... отдельная КПшка!!!! кружочег с азимутом и метрами:) я тооооолько собралась мозги отключить - а тут ещё поиск лагеря по азимуту 165 в 50 метрах диалог - я - "эээ... чо за вынос мозга?" Кузьма - "мам, ты компас приложи..." отличнег:) как вы то шли? Влад? чирикните впечатления.. Андрей, как вы там к 13 подошли таки через верх? мы в 2 были на кпшке, в 3 лагерь стоял.. с костром... мимо проходили люди и оседали у большого костра: "можно у вас погреться, а то у нас газз", а 24е как далось таки? Оля??
Студент: К 13 очень быстро дошли через участки. Между участками и кп был значок напоминающий стрелку вверх. Кто-то из соседней группы стал делиться впечатлениями о давнишнем ММБ, что таким значком рисуют кормушки для оленей, что видели оленей у кормушек, кто-то думал иначе, а оказался ништяк - скамеечка под крышей!
marishka: Студент пишет: что таким значком рисуют кормушки для оленей, что видели оленей у кормушек, кто-то думал иначе, а оказался ништяк - скамеечка под крышей Куча пищевых отходов, следы деятельности кабанов, их запах... охотничьи вышки... Вот так на местности предстал этот условный знак. Шли первыми на некоторые КП 1-го дня, и позади не было толпы народа, способного спугнуть лопающего хрюшку... страшшшно ходить по таким лесам.
marishka: Molly пишет: а получать смски, что кто-то уже на промфинише:) и тебя ждёт родной перовский костёр:) (Спасибо) да, там на поляне промфиниша для ориентации повесили карту .. хм, чтоб отмечаться ждя прибывающих, где стоит твой лагерь... отдельная КПшка!!!! кружочег с азимутом и метрами:) Вообще это полезная вещь собиратсья знакомыми лицами на отдыхе. Снаряжение чужое можно попользовать... или вкусняшка какая перепадет... Так что в следующий раз не гнушайтесь надписи "Перово живет тут". Да и сами пишите, если раньше приходите.
полная версия страницы