Форум » » Московский Марш-бросок Осень-2010 » Ответить
Московский Марш-бросок Осень-2010
marishka: Московский Марш-бросок Осень-2010 соревнования по туристскому ориентированию Регистрация + списки зарегистрировавшихся. Список перовцами не пополняется. Сдались?
Ответов - 31, стр:
1 2 3 All
Molly: Трезвые электрики - это коломенцы:)
marishka: Объявлено место старта
Molly: Финиш, похоже, в КЛину или Дмитрове? или что поинтересней там можно придумать? (куда отправлять группу поддержки заказывать баню и вкусняшки)
praetor: бауманцы тут наваяли, может, кому интересно будет в очередной раз ознакомиться/поразмышлять http://tourism.bmstu.ru/wiki/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85
chudakov: Интересное мнение. Уже третье читаю, и все разные. наверно кому-как.
liao: Про аптечку по ссылке. 1) Дублировать перекись гидроперитом не знаю зачем, на очистку одной приличной травмы два раза хватит перекиси, при наличии чистой кипячёной воды. Рана промывается водой, потом дочищается перекисью. Если же воды нет, то гидроперит вообще не нужен. Но полблистера весит всего ничего, можно и взять про запас, при желании. 2) 5-10 мл шприц непонятно зачем, для введения имеющихся препаратов в аптечке предусмотрены шприцы по 2 мл. Для использования шприца без иглы для промывания травм, лучше подойдёт 20 мл, но оно особо не надо в такой аптечке. И шприцов должно быть по количеству хотя бы 1го курса препарата, который предполагаете применять, то есть в данном случае - 5 штук. Использовать шприцы повторно в условиях "поля", без их кипячения перед переиспользованием, прямым путём ведёт к абсцессам и прочей фигне, которая клиенту не нужна. 3) Главное. 5 кубов глюкокортикостероидов??? В формулировке "5 ампул дексаметазона (или другого глюкокортикоида)"? Или другого, это, в применении к гкс, весьма сильное заявление. Если вы не врач. Конкретно, имеющий дело с лечением травм и понимающий, зачем именно сейчас он ставит именно этому больному гкс. То не трогайте препараты, в применении которых не уверены. Главный принцип медика - не навреди. Три главных принципа первой доврачебной помощи: не навреди, не навреди и ещё раз не навреди. Не знаете, что это, зачем, какой эффект должен произвести препарат и так далее - оставьте дома. По мелочи, кеторол заменил бы на другой препарат, хоть бы на кетонал, но это уже дело вкуса. Витамины непонятно зачем. Ножницы - нужнейшая штука, согласен. К эластичному бинту и вообще на всякие применения, можно пару булавок положить. Остальное из списка, это уже кто от чего страхуется и что для этого применяет.
masa: вот! вот по поводу гидропирита давно ходит мысля(не в плане ММБ,а вообще,на 2дня перекиси действительно хватит) брать его советуют,однако как именно правильно развести(может и говорили,но чесногря не припоминаю)? в инете пишут так: http://zdravoe.com/85/p4159/index.html но! можно ли разведенную смесь потом залить в пузырь "с собой", или следует использовать сразу? тк вынуть из аптечки и промыть это одно, а вынуть из аптечки,вскипятить воды,растворить и промыть-несколько другое (кстати,разводить в холодной воде,или можно прям в горячей?или поф? одинаково ли действие?(в плане этот раствор будет ченить "выпузыривать" из раны,или это просто промывка) или лучше просто брать перекись и хлоргексидин и не заморачиваться? или заморачиваться,но как-нибудь еще?))
liao: ГидропЕрит, всё же. Произносят все как гидропирит, но пишется через е. Про пропорции написано правильно, но обычно запоминают пропорции для одного объёма, чтобы не путаться. Удобно приводить все объёмы к стакану. =) На 200 мл: 1 таблетка - полоскания, 4 таблетки - на травмы. В глубокие раны лить не надо. Для остановки носового кровотечения используется так же как и перекись. Ну и в целом, с практической точки зрения это и есть перекись. Бодяжить заранее смысла нет. Бодяжить лучше в тёплой воде, кроме того, горячую на рану лить вообще не стоит, а охлаждать уже разведённый - терять концентрацию действующего вещества. В общем, просто смысла нет бодяжить в горячей. ) Выпузыривать будет. Но если есть желание промывать раны, то можно взять с собой крупный шприц >= 20 мл без иглы и промывать струйно чистой, кипячёной, лучше обеззараженной водой или неядерным антисептиком на водной основе. А перекись использовать в дополнение к струйному промыванию, или когда не стоит применять перекись. Заморачиваться или нет с гидроперитом, это вопрос предпочтений. Я в походы от недели беру часто, в основном как заменитель перекиси для полосканий. Занимает меньше места, а вода нужна не только для него, но и для перекиси - 3%ной полоскать не надо, так что всё одно кипятить. ) На всякий случай повторюсь: не лейте перекись в глубокие раны. Заморачиваться конечно надо, хлоргексидин и перекись, это недостаточный набор для обработки травм.
masa: ну вам,медикам,волю только дай,ага,вы наберете) никто не говорит,что это достаточный набор, имеется в виду взаимозаменяемость именно их) вау,как хорошо,что я отбилась от медика 2недели назад хотела меня просто перекисью полоскать!) бодяжить заранее смысла есть,если свойства терять не будет-для убыстрения применения)) "А перекись использовать в дополнение к струйному промыванию, или когда не стоит применять перекись" это ты что имел в виду?переведи. использовать перекись,когда не стоит применять перекись
chudakov: Сейчас в аптеках есть очень хорошее средство для промывания ран и остановки кровотечения. В удобном полиэтиленовом пузырьке с горлышком. И не надо заморачиваться.
Molly: в остальном, кроме медицины товарищ грамотно всё пишет? флис-неопрен-кроссовки.. вот под шушращим фантиком спать я не пробовала.. шуршит же! хотя в прошлом году - ночёвка зимой под тентом для меня тоже было дикостью... может уже стоит опробовать ночёвку под фантиком? :) а сверху льёт дождь и капли шуршат по спасодеялу.. собираются в лужицы.. надо попробовать под разлапистой елью..
marishka: Кто собирается на 17.17?
liao: masa пишет: "А перекись использовать в дополнение к струйному промыванию, или когда не стоит применять перекись" это ты что имел в виду?переведи. использовать перекись,когда не стоит применять перекись Упс, очепятка! Должно было быть так: А перекись использовать в дополнение к струйному промыванию, или когда не стоит/незачем/некогда/нечем делать струйное промывание. masa пишет: имеется в виду взаимозаменяемость именно их) Взаимозаменяемость перекиси и гидроперита? Да. Взаимозаменяемость перекиси и хлоргексидина? Нет. masa пишет: хотела меня просто перекисью полоскать!) Это не смертельно, просто незачем и не полезно полоскать неразбавленной. chudakov пишет: Сейчас в аптеках есть очень хорошее средство для промывания ран и остановки кровотечения. В удобном полиэтиленовом пузырьке с горлышком. А что за средство? Molly пишет: вот под шушращим фантиком спать я не пробовала.. шуршит же! Это для совсем минималистов. Как автор и пишет, не хватает одного одеяла, чтобы полностью укрыться с таким расчётом, чтобы остаться "сухим" после дождя. Да и хватало бы - накрывание спальника недышащей плёнкой = спальник хорошо мокрый в любую погоду. Шуршит, при наматывании на спальник, не особо сильно, кстати. Особой замены в магазине нет, если учитывать, что оно весит около 60 граммов. Очень лёгкий тент из тонкой силиконки весит около 210-230 граммов с колышками и верёвочками, при шестиуголной форме и размерах 3(по коньку)*2(ширина) метра, длина по нижней части ската 2,5 метра. Такой тент можно прикалывать 4 колышками за углы нижних частей скатов к земле и оттягивать линию конька за 2 верёвочки к кустам/деревьям/прочему. Это уже вентилируемое укрывище, закрывающее от косого дождя и нешуршащее. Но в изготовлении обойдётся тысячи в полторы, что по сравнению с 120 р. за одеяло, которое ещё и весит в несколько раз меньше... Вместо спасодеяла можно брать хороший целлофан (или даже полиэтилен) на 1-2 выхода и использовать точно так же. Весить и стоить будет ещё меньше. Molly пишет: в остальном, кроме медицины товарищ грамотно всё пишет? Мне показалось, что вполне.
chudakov: liao Хлоргексидил
liao: Про хлоргексидин выше писали. Это шикарное антисептическое и дезинфицирующее средство, но кровеостанавливающего действия у него нет, к сожалению. В походах отличнейшая штука, согласен. И раны промывать и ещё множество применений. Ещё лучше мирамистин, но он и дороже. (
полная версия страницы