Форум » » Осенний слет 2010 » Ответить
Осенний слет 2010
Kultaev: Положение Спасибо принявшим участие в обсуждении. Спасибо спонсорам за предоставленные призы, участникам за участие, судьям за работу, читателям за внимание, ... Результаты: Вело фигурка Результаты веревочной дистанции Результаты ориентирование
chudakov: А может в первые выходные октября???
Kameneckaya: Из пожеланий общего характера: - хотелось бы увидеть на слете новые лица (клубы). в Бабкино не удалось МГУ вытащить... может в Леоново приедут? Хотя там катамаранов не будет. - хорошо бы развить тему, начатую Настей на прошлом осеннем слете с командной полосой препятствий - было зрелищно, весело - с ориентированием в Леоново грустно. там каждый куст уже известен ((
Kultaev: chudakov пишет: А может в первые выходные октября??? Мало вероятно, но, пока не исключено. Т.к. организаторы данных соревнований в смежные выходные участвуют в других мероприятиях дата пока ориентировочная, но почти согласованная. Про виды, представленные на слете, появление каждого вида программы будет только после того, как появится желающий его проводить, и несколько человек, готовых и имеющих возможность помочь ему с судейством.
marishka: Kameneckaya пишет: с ориентированием в Леоново грустно. там каждый куст уже известен (( А я не против погрустить
Kameneckaya: marishka пишет: А я не против погрустить то есть поставить? Ну дык флаг тебе в руки! ))
marishka: Kameneckaya пишет: то есть поставить? Ну дык флаг тебе в руки! )) Нее... Вы не так поняли. Погрустить - значит по ориентироваться. К тому ж это Вы каждый кустик знаете. А я там один раз всего была. Так что флаг у Вас никто не отнимал. Постирайте его, высушите, погладьте и повесьте. Наверно красиво получится.
Kameneckaya: Надо новые виды ориентирования изобретать... чтобы интереснее было - с завязанными глазами... - с размагниченным компасом... - с зеркальной картой... или с кроками.... - с жопсом без батареек... или без карты... - с пострадом... - с грузом... - с заложением компостеров на глубину от 1 м .... - .... marishka пишет: Постирайте его, высушите, погладьте и повесьте. Наверно красиво получится. а вот флага то у нас нету.... только у товарисчей тушинцев есть... а мы себе не сделаем никак. (((
marishka: Тема замята или еще можно пофлудить? Про подсчет очков... У мосмеридиана можно формулу взять. Про зачеты... Личный и командный. При этом личный зачет по индивидуальным видам, а командный по командным. Промежуточные варианты в топку. Если определять лучшего спортсмена, то не суммировать баллы, набранные в командных видах. И наоборот, лучшую команду выбирать по видам, где одновременно стартует вся команда, а не по очкам, набранным в индивидуальных заездах. И еще провести жеребьеву, дабы не было очереди.
nin4ik: Кстати помнится год назад произошла необъяснимая вещь - почему-то участника, занявшего первое место в личном зачете на пешеходной дистанции, ничем не наградили кроме грамоты, тогда как по другим дисциплинам победителям выдавались всякие приятные призы. Может потому что он награждался последним?.. Нигде в положении о слете не было указано, что этот вид соревнования отличается от других и не поощряется призами. Как-то это вышло нехорошо.
marishka: nin4ik пишет: почему-то участника, занявшего первое место в личном зачете Фатальное невезение у этой светлой головы...
nin4ik: Почему фатальное?
marishka: nin4ik пишет: Почему фатальное? На ушко скажу
Olga: nin4ik пишет: "Нигде в положении о слете не было указано, что этот вид соревнования отличается от других и не поощряется призами. Как-то это вышло нехорошо." если не ошибаюсь - в прошлом году все дисциплины, кроме водных, награждались только грамотами без призов - потому что спонсоры были только у водников ) правда победителям по нескольким видам кое-что перепало случайно
Гость216: Хотелось бы более четкой организации соревнований. Имею в виду расписание стартов. На прошлом слете только ориентирование прошло во время (Кать, спасибо большое :) ). Не надо чтобы время работы нескольких разных этапов накладывалось друг на друга, а если и накладывалось, то растянуть время работы этапов чуть ли не на целый день. Мне не удалось поучаствовать в некоторых водных видах и на веревках, потому что время работы этапа вышло, как мне говорили судьи. А если баллы за выступление еще и идут в командный зачет, то тоже не корректно получается. Я соревновался целый день, стоял и заниал в разных местах очереди, но все равно не везде успел. Хорошо было бы давать приоритет выступать в первую очередь участникам, которые несут очки в командный зачет. Это актуально для команд, у которых в составе небольшое количество участников и им хочется/надо выступать почти во всех классах. Надо улучшить информирование участников о начале/переносе стартов. Или ходить с мегафоном по всей поляне слета и оглашать информацию, или за несколько часов до старта вывешивать информацию на информационном стенде. А можно использовать оба способа. Вот что вспомнилось на данный момент.
masa: Гость216, не вопрос :) Орги постараются учесть пожелания, однако, в свою очередь,пожелания с другой стороны: Собрать народ (человечков 4-6...)(и машинку можно-ворота,каячки,веревки и проч. отвезти), приехать в пятницу с утра и поставить дистанции заранее(воду и веревки) Также, теми же(а можно другими) человечками обеспечить судейство на целый день (2человека на пару-тройку ворот нужно(всего ворот 12-16), и на веревки, в зависимости от количества спелеоорганизаторов, но хотя бы парочку человечков) И нет проблем-и дистанции начинаются вовремя и длятся почти целый день :) (координаты человечков можно скидывать в личку Култаеву, мне, или Катерине) вопросы по приоритетам выступлений и подсчету очков остаются в ведении Главного судьи
Гость216: Ну вот и обменялись пожеланиями :) Я высказался совсем не про "...методики подсчета результатов, определения лучших команд и участников", извиняюсь. Если нехватает судей, организаторы могут потребовать от команды по 1-2 человека на судейство/помощь по установке трассы. Ежели не найдется помощников, то придется своими силами ставить каждому свой этап, такая вот тяжкая у организаторов работа. Возможно и в пятницу утром начать, или в ночь с пятницы на субботу, или в субботу встать пораньше.
masa: вы не поверите! так и ставят-своими силами,представляете?) и вот во сколько им встать и когда ставить они сами,собственно и решают ;)
Эд: Гость216 пишет: Возможно и в пятницу утром начать а можно и в четверг, и в среду. Только организаторы тоже люди, и работу у них никто не отменял. Про общечеловеческие желания (например, поспать разумное время в выходные) тоже молчу.
Гость216: так и ставят-своими силами,представляете?) Представляю. Но если не успевают все поставить, то надо привлечь больше народу или отвести на это больше времени, об этом я и упомянул. Им надо в этом помочь. организаторы тоже люди Да, все мы люди, как ни крути. )) поспать разумное время в выходные Ну либо спать, и получать от этого удовольствие, либо ставить дистанцию, наблюдать на ней благодарных участников, и получать от этого удовольствие. Смотря для чего люди ставят дистанцию. ))
masa: Гость216 пишет: привлечь больше народу см. выше-присылайте координаты в личку:) у нас народу нет,тем более народу,который хочет не бегать, а ставить ;) Гость216 пишет: Смотря для чего люди ставят дистанцию во!это главное :) так вот, сообщаю, в основной своей массе они ставят ее для себя и своих друзей, одноклубников и соседнеклубников)) пришедшие гости-милости просим хотя есть отдельные личности,которые всё хотят данное мероприятие перевести в ранг суперсоревнований, однако не всем эта идея нравится но если переводить, то вы правы, да - и в пятницу приезжать и в четверг и ставить и тдтпт... :)
marishka: Подскажите, пожалуйста, когда появится Положение?
Kultaev: Положение можно посмотреть здесь http://www.tk-perovo.ru/index.php?id=236
liao: Kultaev пишет: Положение можно посмотреть здесь http://www.tk-perovo.ru/index.php?id=236 "5. Программа соревнований Программа соревнований будет размещена до 21.09.2010г. в Интернете на сайте http://perovo-tur.narod.ru" Может быть, на http://www.tk-perovo.ru ? В описании верёвочной трассы ссылка ведёт на несуществующую страницу.
chudakov: Спасибо, поправим
Ульяна : список узлов не открывается
marishka: Kultaev пишет: Положение можно посмотреть здесь А вопросы задавать можно?
Kultaev: Вопросы задавать можно, и вероятно даже нужно, только желательно делать это по отдельным пунктам и ожидать ответов от ответственных за вид. Которых попрошу появляться здесь.
DYMBA: ну во первых с удивлением обнаружил, что я уже главный судья... во вторых положение и условия на велодистанции будут новыми т.к. этот вид программы будет официально оформленным и за него будут даваться разряды участникам и справки судьям. условия по велодистанциям выложу в среду после утверждения в коллегии судей. извиняюсь, что поздновато, но вот только вернулся с похода и уже засыпан делами всякими туристскими...
marishka: Ну раз разрешили, то приступим. 1 - соответствует ли заявка, выложенная на сайте, положению этого сезона? Конкретно: перечисленные виды и комментарии по ним? 2 - какие общие зачеты будут? 3 - пешеходная дистанция №2. Можно чуть-чуть по подробнее?
DYMBA: DYMBA пишет: 1 - соответствует ли заявка, выложенная на сайте, положению этого сезона? Конкретно: перечисленные виды и комментарии по ним? по вело не соответствует... триала не будет.
chudakov: Форму я залил прошлогоднюю. Так как никто не просыпается и не присылает новую. А время идет.
Kameneckaya: Относительно моего раздела Положений и заявки - все нормально. Достаточно обтекаемые и расплывчатые фразы подобрала для характеристики пока не существующей дистанции ))
chudakov: Поможет ли кто с транспортировкой каяков с Пехорки на слет?
Kameneckaya: Скорее всего мы привезем 1 или 2 лодки.
chudakov: Хорошо. Но этого мало. Надо еще пару лодок. Да и байдарку бы неплохо
Эд: У меня там выходные, скорее всего, с лодками смогу помочь.
marishka: Вопрос про лодки. 1 - Сколько судейских лодок будет предоставлено участникам? 2 - Будут ли они специально маркированы для отличия от личных? 3 - В разряде "каяк надувной" может учавствовать синий мыш? 4 - В разряде "байдарка" может учавствовать синий мыш? Про судей от участников. В Положении написано про предоставление командой 2 судей. И что количество будет меняться в зависимости от численности команды. Можно узнать сколько судей от команды в 6-8 человек и от команды в 12-15? И сколько времени человек будет задействован? Не хочется, что бы по чужой вине, этот человек торчал на судейской точке несколько часов.
chudakov: У нас в команде 4 человека. И как отдать двоих на судейство?
Kultaev: marishka пишет: Вопрос про лодки. 1 - Сколько судейских лодок будет предоставлено участникам? 2 - Будут ли они специально маркированы для отличия от личных? 3 - В разряде "каяк надувной" может учавствовать синий мыш? 4 - В разряде "байдарка" может учавствовать синий мыш? 1. 4-5 2. В этом направлении ведутся работы 3. Да 4. Да, но следует учитывать ее наклонности.
marishka: Kultaev пишет: 1. 4-5 2. В этом направлении ведутся работы 3. Да 4. Да, но следует учитывать ее наклонности. 1 - 4-5 в каждом классе? 4 - ммм... а вы думаете у таких участников, как Я, будет меньше наклонностей в спортивной байдарке?
Kultaev: marishka пишет: 1 - 4-5 в каждом классе? 4 - ммм... а вы думаете у таких участников, как Я, будет меньше наклонностей в спортивной байдарке? 1. Нет 4-5 надувных судов от вольного ветра и максимум пара мышей. Пластик и все остальное свое или друзей соперников. Но в общий зачет идет результат либо надувного судна, либо твердокорпусного (положение будет немного подкорректировано) 4. По моим ощущениям, спортивную байдарку тяжелее перевернуть, и можно поставить. И момент переворота более предсказуемый.
marishka: Kultaev пишет: 1. Нет 4-5 надувных судов от вольного ветра и максимум пара мышей. Пластик и все остальное свое или друзей соперников. Но в общий зачет идет результат либо надувного судна, либо твердокорпусного (положение будет немного подкорректировано) 4. По моим ощущениям, спортивную байдарку тяжелее перевернуть, и можно поставить. И момент переворота более предсказуемый. 1 - Значит от "воды" в лично-командный зачет пойдет всего один вид? А результаты в байдарке и командной гонке считаться в зачет не будут? А если рассмотреть еще дальше, то раз уж твердокорпусные суда не предоставляются организаторами и при этом их наличие не записано в обязательное снаряжение для команд, то в общий зачет должен пойти "каяк надувной"? Или же вы повторите практику 2008 года, когда объединили результаты слаломников и надувных с последующим ранжированием и раздачей баллов? 4 - Этот пункт потеряет смысл при таком подходе...
Kameneckaya: Набираю команду на слет. Пишите мне, будем заявляться... Вопрос к организаторам можно? Полоса препятствий под руководством Насти будет? Она идет в командный зачет? Сколько человек в команде на этом виде? Что же будет на велосипедах? Командное или личное будет соревнование? Сколько велосипедов одновременно может понадобиться команде? Реально ли поучаствовать в велодистанции (преодолеть ее), если ты дааалекооо не претендуешь на разряд и вообще второй раз на велосипед сел в жизни...? Может имеет смысл отделить соревнования на разряд от чайниково-любительских? (примерно та же петрушка, что и на воде....) Зато тут критерий проще может быть: при заявке просто указать "на спортивное звание" или нет.
Kameneckaya: Есть ли желающие принять участие в постановке катамаранной дистанции?
marishka: Kameneckaya пишет: Есть ли желающие принять участие в постановке катамаранной дистанции? Катамаранов судейских не будет - тащите свои
masa: товарищи велосипедисты повесили Положение у себя :) здесь в теме выложены файлы http://www.veloturist.ru/forum/index.php?topic=649.msg4569;topicseen (можно увидить лишь зарегистрированным пользователям:)) будет фигурка лично-командная и командное ралли, триал убрали состав команды,как и был 4человека, соотв 4вела,4шлема,1аптека,1ремнабор правда время открытия дистанции не стыкуется с временем общего Положения, а время закрытия дистанций вообще не указано... Полоса препятствий скорее всего будет,возникли кое-какие накладки. В зачет не идет, но будет ждать участников))
Kameneckaya: marishka пишет: Катамаранов судейских не будет - тащите свои Пока что судей и дистанции нет, тащить катамараны нужно будет только если найдутся организаторы. Я поэтому и спросила...
DYMBA: Kameneckaya пишет: Что же будет на велосипедах? Командное или личное будет соревнование? Сколько велосипедов одновременно может понадобиться команде? Реально ли поучаствовать в велодистанции (преодолеть ее), если ты дааалекооо не претендуешь на разряд и вообще второй раз на велосипед сел в жизни...? Положение и Условия соревнований я послал Култаеву - наверное скоро выложит... Команда должна состоять из 4 человек и быть смешанной. На короткой лично-командной дистанции достаточно одного велосипеда. На длинной командной дистанции у каждого члена команды должен быть велосипед (всего 4 штуки) Все дистанции будут установлены по 2-3 классу, что позволяет принять участие (преодолеть их) в велодистанциях всем желающим, кто достиг возраста 14 лет и способен проехать на велосипеде хотя бы 100 м и не упасть:))) Если нет желания оформлять разряд то можно и не оформлять;)))
DYMBA: товарисчи ответственные, когда наконец поменяют на главной странице условия на велодистанциях в соответствии с присланными И.Култаеву? и еще просьба убрать мою фамилию из графы гл. судья соревнований - я не давал на это пока своего согласия!
Серж: А приглашение на слет/в команду, заведомо сильных спорцменов, приветствуется, или потом опять скажут, что такие не хорошие, пришли и все пряники разобрали? :)))
masa: да ты не переживай при наличии желания у желающих, тему скандала завсегда найдут :) так что не пытайся угадать будущее :))
Kultaev: DYMBA пишет: товарисчи ответственные, когда наконец поменяют на главной странице условия на велодистанциях в соответствии с присланными И.Култаеву? и еще просьба убрать мою фамилию из графы гл. судья соревнований - я не давал на это пока своего согласия! Извиняйте, пока времени небыло... + технические ошибки с переброской файлов... Немного терпения.
Kultaev: Обновлено положение. См ссылку в начале раздела. Добавлены приложения по вело дистанциям, уточнен состав команд и методика подсчета общих итогов. Кому лень читать много букв Состав команды 4 человека, смешанный, минимум одна женщина и минимум один мужчина. В команду можно заявить до двух запасных. При желании запасные могут участвовать в личных стартах, но их результаты не идут в зачет команды. До старта каждого отдельного вида, капитан команды, может указать кто из участников его команды в данном виде является запасным. Результат команды складывается из результатов участников, а результат каждого участника отражает в % отношение к результату лидера. Лучшими в общем зачете становятся участники (команды), имеющие результат во всех видах и набравшие наименьшую сумму баллов. Участники (команды) пропустившие один или более вид занимают место после принявших во всех видах.
Olga: Илья, я правильно поняла что в команде максимум - 6 человек? и еще надо 2 судей предоставить? (( при таком подходе возникают сложности с теми, кто очень хочет поучаствовать, но может приехать только на 1 день
chudakov: Предоставление судей является обязательным условием командного выступления? Я не уверен, что смогу судей найти. Ну может одного...
Olga: вот-вот! с судьями реально проблема - а участник команды может отбыть эту повинность? отсидеть пару часов на каком-нить этапе по очереди - не вариант?
Ульяна : предлагаю свою кандидатуру в качестве судьи. условия: удобная сидушка и горячая еда! и еще хотелось бы комфортно приехать и уехать в машине.
Kultaev: Ситуация с судьями и участниками такая: В заявке, участники и запасные, это те, кто могут участвовать от имени команды (чьи результаты участников складываются в командный результат). Судьи могут входить в этот список, а могут предоставляться сверх заявочного списка, как и те, кто может помогать команде с приготовлением пищи, ...
Olga: так что с численностью команды - 4 + 2 запасных (учитывается результат заранее выбранных перед стартом четырех)? или можно больше? если запасные будут судьями - не слишком ли сложно будет стыковать по времени старты и судейство?
chudakov: Что-то не хочет никто с нами пообщаться. Ау, организаторы!
Kultaev: Olga пишет: так что с численностью команды - 4 + 2 запасных (учитывается результат заранее выбранных перед стартом четырех)? или можно больше? если запасные будут судьями - не слишком ли сложно будет стыковать по времени старты и судейство? Если Вы предварительно застолбили время старта, в тех видах, где предполагаете участвовать, у Вас есть все необходимое снаряжение (или этим занимается Ваша команда), то Вы вполне можете договориться с начальником дистанции на которой судите о времени Вашей работы.
Kultaev: chudakov пишет: Что-то не хочет никто с нами пообщаться. Ау, организаторы! Влад, если одна команда не сможет предоставить судей, организаторы скорее всего переживут, хотя возможно имеет смысл дописать к определению общих итогов, что в случае равенства очков лучшее место занимает команда предоставившая больше судей (которые при этом работают...) С другой стороны, если все команды не будут предоставлять судей, то некоторая часть мероприятия скомкается, и будет более скучной.
masa: Kultaev пишет: Судьи могут входить в этот список, а могут предоставляться сверх заявочного списка, как и те, кто может помогать команде с приготовлением пищи, ... с заявленной команды вообщет взнос за участие берется в заявке тогда графу надо,где писать: 4(5,6)-"участники" и 1(2)-"судьи" чтоб с судей взносы не брали, а то как-то нелогично)
chudakov: Kultaev Да я понимаю что надо, дело то хорошее, в том году у меня народу полно было, так 4-х судей дали. А в этом году увы...
Olga: и все-таки насчет обещкомандной численности?? написанному верить? "Состав команды 4 человека + не более двух запасных, смешанный (присутствие хотя бы одной девушки (или одного юноши) обязательно). Каждая команда предоставляет 2 и более судей (в зависимости от численности команды)" более 2 двух судей - это при какой численности команды надо, к примеру?
Kultaev: Olga пишет: более 2 двух судей - это при какой численности команды надо, к примеру? Оль, если честно, я не очень понимаю, куда можно задействовать лишний десяток судей... Вопрос не ко мне, а к судьям на отдельных дистанциях. Однозначной привязки не будет. Предлагаю по совести... Большая часть судей нужна на дистанцию ТВТ. Т.е. это первый день. При этом, вероятно можно будет оговорить временные промежутки кто когда судит, дабы не сидеть целый день на одном месте.
Olga: очень ивиняюсь, если мои вопросы малость поднадоели, но я тоже просто пытаюсь понять чего ж делать то и куды бечь. желающих участвовать по полной программе - мало, зато есть люди которые очень хотят участвовать но могут на 1 день ( и если в прошлые разы просто писалось в команду 15 человек - и кто куда хотел - туда и шел, то щас - с ограничением до 6 человек есть над чем задуматься. и с судьями - надо хотя бы примерно объяснить человеку что его ожидает..
Kultaev: Olga пишет: есть люди которые очень хотят участвовать но могут на 1 день ( и если в прошлые разы просто писалось в команду 15 человек - и кто куда хотел - туда и шел, то щас - с ограничением до 6 человек есть над чем задуматься. и с судьями - надо хотя бы примерно объяснить человеку что его ожидает.. Если все 15 могут только в 1 день, то надеяться на победу в зачете итого скорее всего не стоит, и есть следующие варианты: 1. Заявить команду (команды) которые будут претендовать на места в первый день, и забить на второй вовсе 2. Заявить всех, или большую часть в личный зачет Если часть участников может в один день, а часть в другой, и при этом есть некоторые шансы на хорошее место, можно попробовать собрать из них команду. При этом, двое должны присутствовать оба дня, двое в первый день, двое во второй. + в каждом отдельном виде команда должна быть разнополой. Ну, или еще как... Судей по ТВТ примерно ожидает несколько часов сидения на берегу с протоколом у своей связки ворот. Надеюсь, что минимум вдвоем на связке. Чем больше желающих, тем короче интервалы. При ответственности сменщиков. Подробнее можно будет узнать у Кондрашова или Шапира. По остальным видам большого количества судей вроде не требуется. Или я об этом еще не знаю. Еще будет нужна помощь в подготовке полосы препятствий (веревки натянуть, ...)
Серж: Kultaev пишет: возможно имеет смысл дописать к определению общих итогов, что в случае равенства очков лучшее место занимает команда предоставившая больше судей "Распространите среди жильцов нашего ЖЭКа, а если не будут брать — отклю́чим газ!" (с) Kultaev пишет: При этом, вероятно можно будет оговорить временные промежутки кто когда судит, дабы не сидеть целый день на одном месте. А, вероятно, можно будет не обговаривать? Собственно, если команда таки обязана предоставлять судей, то возникает логичный вопрос, на какое время или какой объем работы. Может лучше заранее решить кто, что и как делает?
Kultaev: Серж пишет: Может лучше заранее решить кто, что и как делает? Хочешь взять на себя распределение судей? Я сейчас этого сделать не могу, т.к. не знаю сколько будет ворот, участников, ... Да и по мне, набирать судей от команд, не есть хорошо... Но проведение отдельных видов пока требует...
Серж: Ну, по хорошему должен быть отдельный судейский корпус, который только и занимается, что судит. А заняться распределением, хм, пожалуй не возьмусь, я как-то слабо представляю как и что надо судить окромя ТВТ . Это уж лучше ответственных по видам спросить, сколько им надо людей для судейства. Если на примере ТВТ, то, примерно так: если трасса предполагается 150-200 метров и 12-18 ворот, то это примерно 4-5 связок, на которые надо поставить по паре человек, плюс еще старт/финиш, еще пара человек, плюс секретариат, итого 12-14 человек. За пару дней до слета будет примерно известно сколько будет команд/людей и на сколько "народных судей" можно рассчитывать. Далее, нескольким командам назначаются "зоны ответственности" на которые с такого-то по такое-то время должны предоставить столько-то человек, например, команда А - два человека на 3-ю связку с 11 до 18. Дальше команда сама решает, кто и когда из них там будет сидеть, кто кого будет менять, чтоб другие могли в чем-то поучаствовать. Кстати о ТВТ, а можно в положение добавить какую нить страшную кару за нахождение посторонних на трассе во время заездов? Например дисквалификацию команды. А то на весеннем слете очень раздражал хитровыделанный лосось прущийся на нерест, чтоб не заносит лодку по берегу. И ведь видят, что мешают, один фиг прутся через ворота.
Kameneckaya: Предполагается постановка катамаранной ТВТ дистанции на воскресенье. Организацию планируют взять на себя представители КВТ МГУ. От нашего клуба есть активисты, кто готов привезти и собрать судно(двухместный катамаран)??? Очень хотелось бы таковых увидеть!!!! Крайне желательно сообщить об этом организаторам заранее, чтобы мы могли понять заранее сколько судов будет задействовано на трассе. Если вспомнить летнюю ситуацию, нехватка судов сильно задержала нам проведение вида в целом. Поскольку в воскресенье времени будет не слишком много (закрытие слета в 16.00), нужно хотя бы 4-5 катамаранов, чтобы быстро откатать гонку. Очень надеюсь на отклик.
anni: Ага, и еще, если можно, то где-то указать, что если следующий за Вами участник догоняет Вас на трассе ТВТ, то необходимо пропустить его..а то жалько секунд-то...
DYMBA: anni пишет: Ага, и еще, если можно, то где-то указать, что если следующий за Вами участник догоняет Вас на трассе ТВТ, то необходимо пропустить его..а то жалько секунд-то... вот интересно для чего судьи выкладывают Положения и Условия - см п4 Положения по ТВТ ( ПОСЛЕДНЯЯ СТРОЧКА) Kameneckaya пишет: От нашего клуба есть активисты, кто готов привезти и собрать судно(двухместный катамаран)??? Очень хотелось бы таковых увидеть!!!! есть кат двушка - могу привезти, но нет рамы и собирать будет не когда скорее всего... если только в пятницу... но рамы все равно нет... И ЕЩЕ - КОГДА БУДЕТ АКТИВНА ФОРМА ЗАЯВКИ??? Пора бы уже и карты там печатать и всякое другое - а приблизительное количество участников не известно...
chudakov: Формы заявок выложены файлами. Желающие могут скачать, заполнить и отправить на электропочту организаторов. От нашей команды будет один судья точно на трассу ТВТ.
marishka: DYMBA пишет: anni пишет: цитата: Ага, и еще, если можно, то где-то указать, что если следующий за Вами участник догоняет Вас на трассе ТВТ, то необходимо пропустить его..а то жалько секунд-то... вот интересно для чего судьи выкладывают Положения и Условия - см п4 Положения по ТВТ ( ПОСЛЕДНЯЯ СТРОЧКА) ТУРИСТ не МОЖЕТ уступить дорогу!!! Ни на воде , ни на лыжне, ни на суше!!!
DYMBA: chudakov пишет: Формы заявок выложены файлами. Желающие могут скачать, заполнить и отправить на электропочту организаторов. Если имеется в виду форма заявки выложенная в конце Положения о слете, то это как я понимаю - прошлогодняя форма, а новая должна немного отличаться... например в вело дистанциях не будет триала, количество участников команды ограничено до шести, будет не спортивное ориентирование, а маркированная трасса ну и тд И еще - не активна ссылка в пункте Положения ЗАЯВКИ - или вообще убрать или сделать ее активной - а то возникают вопросы... Данный вопрос возник по тому, что на слет возможно приедут туристы из других городов - а выслать ссылку на Положение пока нельзя... а время идет - людям готовиться надо билеты покупать ну и тд. Спасибо заранее.
chudakov: Раз уже стопитсотый прошу прислать новую форму заявки. Нет - пользуйтесь той, что есть у меня. Извиняюсь.
vital: marishka пишет: ТУРИСТ не МОЖЕТ уступить дорогу!!! Ни на воде , ни на лыжне, ни на суше!!! Кто-то ходит ночью тихо-тихо Там внизу подо мной Или это просто бродит вихрь За моей стеной? Кто вчера подслушал слово в слово То о чем я мечтал Кто так хочет сно-о-ова Чтобы я не спал? Мне друзья говорили это турист ... Все кругом говорят появился турист Все кругом говорят ходит турист
anni: marishka пишет: ТУРИСТ не МОЖЕТ уступить дорогу!!! Ни на воде , ни на лыжне, ни на суше!!! Ну раз турист участвует в соревнованиях, то он не просто турист, праздно шатающийся по трассе ТВТ... А почему не может?
chudakov: да пару раз дать веслом по репе.
Kameneckaya: Ну вот зафлудили всё опять... Кто катамараны повезет??? Товарищи школьники... Нужна активность и катамаран двойка с рамой, желательно пару таких.
marishka: anni пишет: Ну раз турист участвует в соревнованиях, то он не просто турист, праздно шатающийся по трассе ТВТ... А почему не может? chudakov пишет: да пару раз дать веслом по репе. Не дано!!! Ибо этот турист идет на штурм ворот. А так как туриста учат, что штурман должен идти первым, то он и не пропускает Однажды хотелось дать в такому туристу, когда в третий раз это чудо не отошло с лыжни на закрытом повороте после спуска, даже не смотря на то что это член уважаемой (не знаю как называется точно) комиссии по подготовке туристских кадров.
Molly: marishka пишет: Не дано!!! мало, видать, ему доставалось веслом от лыжников..
DYMBA: замените плз в Положениии сайт велотуристов на новый: http://www.velotourclub.ru (старый к сожалению не действует)
DYMBA: Kultaev пишет: К сожалению нет технической возможности обновлять список в реальном времени. Пока это будет делаться около раза в сутки. А можно нам продублировать заявки? на почту veloralli@yandex.ru... конечно только те, которые приходят не с нашей почты)))
Kultaev: Внимание. Есть ряд дополнений. 1. В ТВТ водной добавляется катамаранная дистанция. Может идти в командный зачет вместо каяков. 2. В субботу, на поляне слета будет работать магазин от Альпиндустрии. Обещают скидки, берите деньги, вдруг, что понравится. 3. В воскресенье желающие могут принять участие в кастинге. Соревнования на точность заброса рыболовных приманок. Снасти предоставляются. Соответствующие разделы внесены в положение.
DYMBA: Kultaev пишет: Внимание. Есть ряд дополнений. 1. В ТВТ водной добавляется катамаранная дистанция. Может идти в командный зачет вместо каяков. 2. В субботу, на поляне слета будет работать магазин от Альпиндустрии. Обещают скидки, берите деньги, вдруг, что понравится. 3. В воскресенье желающие могут принять участие в кастинге. Соревнования на точность заброса рыболовных приманок. Снасти предоставляются. Прикольно - столько развлечений на три заявившихся команды...
Kultaev: Таковы традиции, не любит народ заранее заявляться...
Макароныч: Поправьте в Положении в П.2 название Пешеходная дистанция на Веревочную. Там же люди почти не отстегиваются от веревок. И ссылку на список узлов с картинками до сих пор не поправили. Если файл не найдете, кому прислать вордовский с картинками?
Макароныч: И здесь еще поправьте пешеходку на веревку. "26сентября (воскресение): 10.00 Показ пешеходной трассы; 10.15 – 14.00 Соревнования по пешеходному туризму;" Ну нет у нас почти ничего пешеходного в дистанции! Люди подумают, что пришли на пешеходку. А на них надели обвязки и каски, заставляют всякие узлы вязать и даже штрафуют за эти неправильные узлы.
DYMBA: И еще раз убедительно прошу убрать мою фамилию со строчки - гл. судья соревнований!
Kameneckaya: Была на месте слета. В очень плохом состоянии дорога - съезд с асфальта на поляну слета. Далеко не каждый автомобиль сейчас может туда проехать. А если еще будут дожди - беда просто. В лесу соответственно дороги в еще более плохом состоянии,чем в прошлом году, "благодаря" квадрациклам. Колеи глубиной по 30 с лишним см...полные воды и грязи. Особенно это для велодистанции может быть отрадно... А еще там море опят. правда уже переростков много, лапухов таких... Привезла около 5-7 кг... за 4,5 часа "ориентирования".
DYMBA: Kameneckaya пишет: Колеи глубиной по 30 с лишним см...полные воды и грязи. Особенно это для велодистанции может быть отрадно... Слава водникам - у нас теперь есть носочки неопреновые - нам теперь вода пофиг
Kameneckaya: DYMBA пишет: нам теперь вода пофиг А вашим велосипедам грязь пофиг тоже? Поделитесь секретом, как реанимировать вел после таких грязевых ванн? Как его после этого в квартиру принести?
Olga: самое простое - автомойка а вообще некоторые велик мыть не советуют - все лишнее само отваливается, говорят
DYMBA: Kameneckaya пишет: А вашим велосипедам грязь пофиг тоже? Поделитесь секретом, как реанимировать вел после таких грязевых ванн? Как его после этого в квартиру принести? А че с ним, железным, будет? Он же не простудится ... ну помыть конечно придется... на автомойке мыть лучше только дорогие велики (в дешевых потом воды много бывает, да и ржавеют они быстро) а так в ванну - и тряпочкой, тряпочкой А у меня он вообще в общем коридорчике стоит... да и грязь мне не мешает - сама потом отваливается Хотя иногда конечно мою... на автомойке... - у меня ржаветь не чему
Гость216: Kultaev пишет: Лучшими в общем зачете становятся участники (команды), имеющие результат во всех видах и набравшие наименьшую сумму баллов. Участники (команды) пропустившие один или более вид занимают место после принявших во всех видах. Если участник (команда) не смог(ла), но хотела принять участие в каком-то одном или нескольких видов программы из-за больших очередей на старте, переносе времени работы дистанции или плохой организации, почему это должно отбрасывать ее ниже по протоколу результатов? Не справедливо. В прошлом году я физически не успел поучаствовать в 2-х видах программы, при том, что бегал занимал очереди где только можно и на воде делал всего по одной попытке в каждом классе. Из положения: На всех дистанциях участники стартуют по жеребьевке или по времени с выбором участников из еще не выбранных временных интервалов. Если по жеребьевке участнику выпадет стартовать в одно и то же время на разных дистанциях (на воде и на велосипеде), то как быть? Если судьи при регистрации это все же учтут, и разнесут времена стартов - это хорошо. Но в случае задержек на дистанции (ворота упали, велосипед сломался, переправа провисла и т.п.) и смещени времени старта, как следствие - как быть? Участник пропустит свою очередь, предоставленную ему секретариатом, как следствие не выступит в данном классе, и как следствие будет отброшен вниз по итоговому протоколу? Мне кажется это можно решить только очередностью выступления команд на каждом из этапов, например: - На велофигурке команды выступают в следующем порядке : команда А, Б потом В; - На воде: команда Б, В потом А. В образовавшееся свободное время, пока не подошла следующая команда с другого этапа стартуют личники. На водную дистанцию отводится мало времени - 4,5 часа (на 6 видов, в каждом по 2 поптыки), на велофигурку 7 часов при одной попытке, а стартовый интервал около минуты и там и там. Успеют все на воде отплавать? Какие водные виды идут в зачет? Надувные и стеклянные каяки друг друга не исключают? А катамараны? Kultaev пишет: В ТВТ водной добавляется катамаранная дистанция. Может идти в командный зачет вместо каяков. А может и не идти? Катамараны делятся на ММ и МЖ?
Макароныч: Есть ли схема проеда до места слета? Как объяснять новым людям? Я не нашел и нанес метки на карту Google. Если есть неточности, поправьте меня.
Kultaev: Гость216 пишет: Мне кажется это можно решить только очередностью выступления команд на каждом из этапов, например: - На велофигурке команды выступают в следующем порядке : команда А, Б потом В; - На воде: команда Б, В потом А. В образовавшееся свободное время, пока не подошла следующая команда с другого этапа стартуют личники. В этом году будет возможность застолбить время старта заранее. Попробуйте спланировать свои выступления. Гость216 пишет: В прошлом году я физически не успел поучаствовать в 2-х видах программы, при том, что бегал занимал очереди где только можно и на воде делал всего по одной попытке в каждом классе. С переносами будем бороться... Гость216 пишет: Если по жеребьевке участнику выпадет стартовать в одно и то же время на разных дистанциях (на воде и на велосипеде), то как быть? Если судьи при регистрации это все же учтут, и разнесут времена стартов - это хорошо. Но в случае задержек на дистанции (ворота упали, велосипед сломался, переправа провисла и т.п.) и смещени времени старта, как следствие - как быть? Участник пропустит свою очередь, предоставленную ему секретариатом, как следствие не выступит в данном классе, и как следствие будет отброшен вниз по итоговому протоколу? Собственно все люди, и выход можно найти. Повторюсь, что специально ломать график Ваших выступлений, ни кто не собирается. Ни кто не мешает Вам зарегистрироваться на слете первым, и выбрать наиболее удобное для Вас время участия в отдельных видах. Для проведения жеребьевки нужны предварительные заявки, а этим участники не страдают. Гость216 пишет: Какие водные виды идут в зачет? Надувные и стеклянные каяки друг друга не исключают? А катамараны? В общий командный зачет идет либо результат в слаломнике, либо в надувном каяке, либо в катамаране. Какие из них не ходить решают сами участники. Катамараны будут делиться на ММ, СМ, ЖЖ в случае их популярности, если в них примет участие всего пара команд, то смысла в этом не будет. Да, и катамараны будут во второй день, на другой трассе. По сему, напоминаю, что в зачет идет не время на дистанции + штраф (собственно результат), а его % отражение к результату лидера. Что касается командных результатов в воде и велосипедах, считаются результаты во всех видах.
Kultaev: Макароныч пишет: Есть ли схема проеда до места слета? Как объяснять новым людям? Я не нашел и нанес метки на карту Google. Если есть неточности, поправьте меня. Места те, только лагерь от буквы P, и далее, вниз по течению реки. Выше Р, прошу участников не ставить свой лагерь, т.к. там предполагается размещение дистанций.
marishka: Kultaev пишет: В общий командный зачет идет либо результат в слаломнике, либо в надувном каяке, либо в катамаране. Какие из них не ходить решают сами участники. Kultaev пишет: Что касается командных результатов в воде и велосипедах, считаются результаты во всех видах. А в чем разница?
Гость216: marishka пишет: А в чем разница? Присоединяюсь к вопросу. Сколько раз не вчитывался в положение понять не смог. Если команда посчитает, что в ее зачет пойдет результат в слаломнике, и не будет выставлять участников в надувном каяке, в итоговом протоколе она не будет ниже команды, которая выставила участников и в слаломнике, и в надувном каяке (хотя в зачет шел только один, скажем, надувной каяк)? Организаторы могут точно сформулировать правила подсчета итоговых командных/личных очков?
chudakov: Гость216 marishka Ребята, если вы не сможете жить без победы на слете, так мы все вам свои очки отдадим. Я первый это сделаю, лишь бы вам хорошо было. Ведь главное это мир во всем мире!
marishka: chudakov пишет: Ребята, если вы не сможете жить без победы на слете, так мы все вам свои очки отдадим. Я первый это сделаю, лишь бы вам хорошо было. Ведь главное это мир во всем мире! Такое изречение надо сразу запечатлеть... пока не стер Влад, расслабься, ты все равно лучший. Команда от "Перово" и все, кто просто побухать, с тобой. А если у тебя и нет вопросов до проведения, то это не означает, что они не возникнут потом. А для этого можно перечитать послевкусие от слетов прошлых лет. Вопросы к организаторам - это естественное явление...
Kultaev: Гость216 пишет: А в чем разница? Лучая команда в общем зачете определяется среди командных дистанций и 1-2 личных с каждого вида (в пеших дисциплинах нет командных гонок) Всего по шести дистанциям: Вода командная Каяк, или каяк надувной, или катамаран Вело командная Вело фигурка Ориентирование Веревочная дистанция Состав команды определяется капитаном до старта, в противном случае нет зачета по видам, где состав команды не определен. По дисциплинам каяк, каяк надувной, и катамаран нужно указать в каких заезах результаты участников команды идут в общекомандный зачет. Их должно быть всего четыре из них минимум один женский, и минимум один мужской. Т.к. значительная часть участников является либо водниками, либо велосипедистами, есть еще два командных зачета по воде и по вело отдельно. Там считаются все дистанции внутри вида. Т.е. если Вас не интересует общекомандный зачет, можно в нем не участвовать, и направить все усилия на свой вид.
Kultaev: marishka пишет: Такое изречение надо сразу запечатлеть... пока не стер Это Вы зря. Влад собрал достойную команду, тренировался, ..., и собирается участвовать!
marishka: Kultaev пишет: Это Вы зря. Влад собрал достойную команду, тренировался, ..., и собирается участвовать! А кто говорит, что он не молодец? Цитата относилась к изречению, ибо Влад часто потирает свои посты.
chudakov: marishka У меня осталось суперское послевкусие еще с первого слета, когда я и весло то толком не умел держать. Это же праздник, ребята! Солнце, воздух, речка, друзья! Организаторы - герои. За бесплатно и без спасибо такое количество всякого недовольства еще до старта выслушивать. Я б не сумел... Извиняйте, если обидел кого.
Гость216: Kultaev пишет: Лучая команда в общем зачете определяется среди командных дистанций и 1-2 личных с каждого вида (в пеших дисциплинах нет командных гонок) Всего по шести дистанциям: 1-2? не 4-х участников от команды?
chudakov: Что то заморочено сильно в этом году. Я ниче не понял А ладно, главное удовольствие.
Kultaev: 1-2 дистанции на вид складываются из личных результатов. В двух видах есть командная гонка. Команда везде из 4-х человек (разнополых) которые от вида к виду могут комплектоваться из общего командного списка в 6 человек. В разных видах разные люди могут быть запасными...
marishka: Kultaev пишет: 1-2 дистанции на вид складываются из личных результатов. В двух видах есть командная гонка. Команда везде из 4-х человек (разнополых) которые от вида к виду могут комплектоваться из общего командного списка в 6 человек. В разных видах разные люди могут быть запасными... А это примерно вот так? В общий (мультиспортивный) зачет входят следующие виды: - ориентирование (4 человека) - веревочная дистанция (4 человека) - велодистанция (4 человека) - водная дистанция (на выбор – каяк, надувастик, байдарка, катамаран, нужно всего 4 результата, например, 2 в каяках и 2 в байдарках или все 4 в надувастиках) - командная велогонка - командная водная гонка Участие в остальных видах по желанию. Существует еще зачет на лучшую команду по Воде. - каяк – 4 человека - надувастики – 4 человека - байдарка - 4 человека - катамаран – 4 человека - командная водная гонка. Так же до старта (и видимо в заявке) надо будет обозначить результат какого участника должен считаться как командный. И кроме того в мультиспортивном зачете по водным дистанциям надо будет указать не только конкретного участника, но и вид, в котором считать его результат. Например: Вася и Петя – в байдарке, Катя и Маша – в катамаранах. При этом они выступают в гордом одиночестве и получают по 100 очков каждый. А биться за 120 место в каяках при этом не обязательно. Так? А будет ли разделение в предстартовых заявках кого считать в мультиспортивный, а кого в водный, если команда будет выставлять участников во всех видах? Или все сведется к естественному отбору постфактум (как было ранее)?
Kultaev: marishka пишет: - водная дистанция (на выбор – каяк, надувастик, байдарка, катамаран, нужно всего 4 результата, например, 2 в каяках и 2 в байдарках или все 4 в надувастиках) Марина Васильевна, зачем Вам это... На выбор было ТРИ дистанции из водных дисциплин, а не все. Нужно 4-е результата на команду, про ее смешанность уже устал писать. Да, Вы еще надувную байдарку забыли... Нужно им биться за 120-е место в каяках они сами сообразят, но скорее всего лидеры отметятся во всех видах, и % отставания от них будет примерно одинаковым для разных судов у одинаковых участников. Если участник лучше чувствует себя в одном виде, то ему этот вид известен лучше. Про постфактум, большая часть участников придерживается правил, с остальными приходится бороться...
Kultaev: Обновлено положение по велосипедной части дистанций Добавлено приложение по катамаранам.
marishka: Kultaev пишет: Марина Васильевна, зачем Вам это... Мне наверно незачем. И видимо дальше не буду вас беспокоить...
Kameneckaya: Товарищи перовские водники, кто из вас везет катамаран на слет??
Kultaev: Синий като-байдарко-як Вова обещал привезти. Шу, вроде просили взять ее КС Может еще кто...
praetor: а ни у кого расписания автобусов нету? или я где проглядела?
Kultaev: Не знаю, какое правильнее http://www.kostrovo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=39 (Кострово, это немного дальше, чем нужно, но автобус этот) http://ptmo.narod.ru/istra.html Если собираться заезжать кучками по 3-5 человек, то можно и на такси за вменяемые деньги доехать. Или на веле, педальки покрутить.
Серж: Kultaev пишет: Может еще кто... Еще Серега Штей должен привезти Юрин кат - РМ.
praetor: а у меня по расписаниям вона чего нашлось №48 http://www.mostransavto.ru/?page=rasp&code=311&ak=13&n=48&com= №34 http://www.mostransavto.ru/?page=rasp&code=1024&ak=13&n=34&com=
chudakov: От Истры такси взять недорого. Если по трое набиться так по 50 р выйдет. Почти как на автобусе
Сеёга: Ага, подтверждаю.. Вчера кат у Юры был забран, и будет доставлен в пятницу вечером на слёт..
Вовчик: Господа турысты, кто это у нас такой умный нашолся, продырявил клубный каяк, залепил скотчем и поставил к стеночки, прикрыв другими лодками и молчит как партизан. У меня очень большое желание поменять замок на гараже, а то слишком много ключей развелось. Катаца все любят, а вот ремонтировать???
Kultaev: Вовчик пишет: Господа турысты, кто это у нас такой умный нашолся Кто пробил, это я. Скотчиком заклеил я, а вот прятать, не прятал, порядок укладки видимо определяется порядком эксплуатации... На счет почему заклеено только скотчем, 1 не течет, 2 хочется заклеить хорошо, а на это пока небыло времени сочетающегося с условиями.
chudakov: Давайте я в следующую субботу заклею. Все принадлежности для этого в гараж я купил и поставил у стенки, около двери. И свой заодно подмажу. А может еще чего там есть на ремонт?
masa: ну вот,и умного нашли и заодно новое в ремонте каяков появилось
Kultaev: Требуется доброволец на погрузку байдарки из Томилино. Операция предполагается сегодня после 18-19. Вместе с байдаркой можно будет доехать и до места слета. Связываться с Эдом. В случае отстутствия добровольца, байдарка останется в гараже...
chudakov: Все было отлично. Спасибо организаторам! Только на водной трассе пара-тройка обратных ворот не помешала бы. Неожиданно понравилась маркированная трасса. жаль было мало перовцев. Это плохо.
Ioanna: Да, ребята, спасибо огромное за соревнования, погоду, компанию, стол и призы!!! Выходные прошли замечательно! Правда, все болит, ноги не ходят, шея не поворачивается, но зато настроение отличное. )))) Еще раз спасибо за то, что взялись и провели! Отдельное спасибо Култаеву Илье и Шупте Анне за благожелательный настрой, несмотря на тысячу глупых и повторных вопросов!))))
masa: Ioanna пишет: Правда, все болит, ноги не ходят, шея не поворачивается, но зато настроение отличное. )))) +1)))
chudakov: Не только участников уморили
Ульяна : спасибо всем за праздник! я отлично отдохнула!
4 топора: Спасибо организаторам за слет, а участникам за теплую компанию Очень здорово, что удалось застать теплые деньки) И такой вопрос: товарищи, никто случайно не забрал кружку с красной изолентой на ручке??=)
Гость216: Не случайно, а Специально забрал :) следующие вещи : - кружка с красной изолентой - чайная ложка - столовая ложка - пенка-сидушка сине-оранжевая. Отдам Петрикову, скорее всего.
Elentin: Спасибо вам за слёт! Нам очень понравилось! Жаль, времени на велосипедные трассы не хватило совсем.
Elentin: Следующим постом, чтобы не ругаться, а зафиксировать как факт. На ТВТ-шной трассе во второй день (катамараны) слаломная байдарка шла вверх по течению, мешая прохождению трассы на время, отвлекая и оскорбляя участников заезда. В байдарке находился ребёнок без спасжилета и якобы отвечающий за его безопасность взрослый мужик, без спасжилета и номера. Личность данного товарища не установлена, принадлежность к какому-либо из клубов, представленных на турслёте - тоже. Поступок - даже не знаю, стоит ли обсуждать... Судьи катамаранной трассы приносят всем извинения за происшествие (я отдельно лично прошу прощения за ругань) и выражают, гм, надежду на то, что ничего подобного не случится в будущем. Во всяком случае, для меня полная загадка, как эта байдарка проехала мимо всего контроля на трассе от финиша до старта и мимо выпускающих на старт тоже, и при этом ни разу не была остановлена.
masa: ну как проехали-то,так спокойно, тк мы,например, тоже проехали) я просто спросила через сколько старт у ката и тк он был еще не скоро,поехала катать на надувной байде 2х дитенышей вниз когда пошел кат, мы прижались к берегу на другой стороне от обратных ворот,чтобы не мешаться и усе
Kameneckaya: Из года в год в положениях пишется, что на трассу не будут допущены участники без спасжилетов и касок и каждый раз из все равно выпускают! ( Почему то на веревках без обвязок и касок не пытаются участвовать...?? На великах на соревнованиях не катаются без шлемов...?? А на воде можно... на соревнованиях по ТЕХНИКЕ водного туризма. Курируемых двумя ведущими водными клубами Москвы. Мне обидно и стыдно за нас всех каждый раз! При мне пожилой мужчина в кепочке беленькой в экипаже с Кубаревым С.Н. въехал на катамаране головой в кусты, кепочку сорвало, она упала в воду, как он глазами не оделся на эти палки я не знаю, но по голове получил хорошо. Каска даже на Малой Истре не помешает!! Понравился мне упрек нам, организаторам, за то что мы не вырубили ступеньки на финише и заставляем пожилых людей носить на себе катамараны... Не нашлась тогда, что ответить, и до сих пор даже не знаю... )) Еще про катамараны хотела сказать... Уважаемые участники, суда, на которых вы выступаете, являются чьей то личной собственностью, это НЕ ЧУЖОЕ и НЕ КАЗЁННОЕ, это СВОЁ бережно хранимое... Просто человек хороший дал вам покататься. Имейте вы уважение к людям и вещам! Это понятно, что участников много и потом хозяева, конечно, не смогут найти на навалять как следует тем, кто порвал или сломал... но относиться надо бережно всё равно... Относительно моего вида. Еще раз приношу свои извинения за то что в процессе соревнований был уничтожен 4ый КП. Мне жаль. Я понимаю досаду тех, кто потратил время на поиск его. Но упреки за это в мой адрес напрасны. Я не снимала эту призму. И я не могла ее караулить. Это фактор от меня не зависевший. Призма была! И были участники, которые ее видели. За поломанные карандаши и глянцевую бумагу тоже прошу прощения. Людям, которые посещают наш слет уже не первый раз, становится неинтересно ориентирование в Леоново. Мне сказали, что места и дорожки всё те же, что и в прошлом году и что на велодистанции пришлось снова ехать по этим же местам.... На это могу сказать... увы. Новых дорожек я протоптать не в силах была. Как и высадить новый лес для вас и сделать его топосъемку по-быстренькому, при всем желании. Мы изменили в этом году характер дистанции - маркировка вместо рогейна. Это все что я могла внести нового. Точки от прошлого года отличались. Надеюсь, на следующий год найдется новый организатор, который сможет посмотреть иначе на Леоновский лес и внести интерес, новизну.... В противном случае такого вида как ориентирование не будет. Хочу выразить искреннюю благодарность людям, которые помогли мне снять дистанцию: Сергею Валуеву, Ире Комаровой, Голубеву Мише и его другу. Огромное спасибо Володину Диме и Орловой Оле, которые предоставили свой катамаран участникам, а также снимали водную дистанцию. Молодец Ольга Цаун, которая помимо участия во многих видах, успела помочь мне с проверкой карт ориентировщиков, собрала и предоставила участникам два катамарана, поставила катамаранную дистанцию. И, конечно, бессменным и незаменимым Игорю Кондрашову и Илье Култаеву!
Zindolog: Все было обалденно... Только прошу прощения за шутку про закрытие финиша на обед в середине катамаранной дистанции у тех, кто принял ее в серьез. Особенно у Кати В оправдание разъясню - на финише, как и год назад, сидела судья с ЕВРОПЕЙСКОЙ квалификацией. Уж она то никак не бросила бы пост, что бы я не сказал по радио. Просто накануне в субботу ее забыли. Банального чаю она допросилась, как я понял, сильно не сразу. И отойти не могла - чувство долга, которым песпардонно пользуются некоторые. Хорошо что Мячиков с Вот мы и взяли над финишем обеденное шевство. Но все благие наменрения - дорога в ад. Когда она начала есть, по рации начали какую-то несущественную мелочь спрашивать и отвлекать человека от еды, ну и пришлось оградить. Вот так оно и получилось. Еще раз, Катя прости! П.С. Как рацуха - командное шевство над судейским постом. Судья - от этой команды. И получается, что судья охвачен заботой и главному судье меньше головной боли. А команды брать из финального протокола предыдущего слета. Старт - 1-е место, финиш-2е, 2-й пост 3-е и т.д. И получится ОЧЕНЬ справедливо.
masa: "Понравился мне упрек нам, организаторам, за то что мы не вырубили ступеньки на финише и заставляем пожилых людей носить на себе катамараны... Не нашлась тогда, что ответить, и до сих пор даже не знаю... ))" а они не открыли секрет как они обычно носят суда? ну может там нанимают кого?) рассказали бы, я тоже не против,чтоб за меня кто-нибудь поносил кат,особенно РМ)) "Людям, которые посещают наш слет уже не первый раз, становится неинтересно ориентирование в Леоново." да никто им, собственно, не мешает посещать ориентирование в других местах и никто не заставляет идти ориентироваться здесь а я вот,например,даже заблудится умудрилась на дороге и в целом трасса понравилась (не только мне), только показалась немного длинноватой, тк надо было еще успеть на воду и фигурку а уж с 4кп - а ты-то тут при чем? времени,конечно,жалко,но вот мне даже в голову не пришло идти его искать по одной простой причине-если 5человек идя по маркированной трассе!(для тех,кто не знает,это когда надо идти по маркерам)))) его не увидели,значит его нет вот если бы был другой тип ориентирования,тогда да,надо искать как с теми поросятами-запустили в школу 3х поросят с номерами 1,2 и 4)
Kultaev: Ну, это, спасибо за спасибо, ... По существу: Тем, кто ждет общих итогов, прошу запастись терпением, т.к. нужно с начала физически собрать результаты в кучу, а затем их обработать. На сайте и здесь будут появляться по мере поступления. Про спасжилеты, каски, и прочее водное снаряжение. Когда участвую в водных дисциплинах одеваю и каску и жилет. Предлагаю в первую очередь организаторам подавать правильный пример остальным участникам. Очень сложно не пустить на трассу товарища без жилета, когда сам идешь дистанцию без номера. Только не надо говорить, что я не благодарный, и не вижу чужой работы. Вижу, но строгость нужно проявлять начиная с себя.
Kultaev: Выложены результаты Короткая техническая вело дистанция Результаты веревочной дистанции
Серж: Всем спасибо за организацию, весьма и весьма позитивно провели время, а уж полет с великом в лужу грязи, с кучей брызг и прочим антуражем, буду вспоминать ооочень долго Из позитива - фраза судьи веревочной дистанции, после долгого копания в ноуте, из-за которого старт этапа и откладывался: продолжая глядеть в ноут, ну все, мы готовы... так, а это что за фигня?! По поводу ТВТ, или о любимых граблях... Еще до слета говорили о нерестящихся лососях, но, они продолжали нереститься, и, если опытный лосось, нерестился уходя с типовой траектории, то, неопытный, порой прижимался к берегу как раз на траектории захода на ворота. Заодно, дружище в желтой каске М10, плававший на сплавном Приене, извини, что рявкнул на тебя на трассе но, ты таки мешал... Почему-то велики строго следили за тем, что на дистанции могут находиться только участник и судьи, и не стеснялись всех лишних посылать выгонять за пределы дистанции. Конечно это очень приятно для своего самомнения, что "мне-то можно, я то реальный пацан и никому не мешаю", но это банальное неуважение к другим участникам, проще говоря хамство. Теперь о вторых граблях, опять же, говорили о правилах обгона, и, опять же, вроде бы опытные и уважаемые в "узких кругах люди", когда их догоняют на трассе, мало того, что сами заранее не освобождают дистанцию, так еще и на просьбу освободить дистанцию, начинают хамить, что мы тут, видите ли первые едем, поэтому хрен кого пропустим. Если уж говорить о безопасности, каски там, спасы, то, когда подобная ситуация с неуступлением траектории происходит на гладкой воде, обгоняющий теряет только время, потому что может затормозить, на бурной, это может обернуться столкновением со сломанными ребрами, выбитыми зубами и прочими прелестями. При этом, в большинстве случаев, ломается именно обгоняемый. Так что кроме хамства, тут есть еще и элемент безопасности. Есть еще некоторые соображения из серии, что хотелось бы видеть, но это уже напишу в личку, если Илье, конечно, интересно это
Григорьева Таня: «Результаты соревнований на короткой дистанции по фигурному воэжению велосипеда» на Яндекс.Фотках «Результаты соревнований на короткой дистанции по фигурному воэжению велосипеда» на Яндекс.Фотках «Результаты соревнований на короткой дистанции по фигурному воэжению велосипеда» на Яндекс.Фотках
Ioanna: Серж пишет: Теперь о вторых граблях, опять же, говорили о правилах обгона, и, опять же, вроде бы опытные и уважаемые в "узких кругах люди", когда их догоняют на трассе, мало того, что сами заранее не освобождают дистанцию, так еще и на просьбу освободить дистанцию, начинают хамить, что мы тут, видите ли первые едем, поэтому хрен кого пропустим. Если уж говорить о безопасности, каски там, спасы, то, когда подобная ситуация с неуступлением траектории происходит на гладкой воде, обгоняющий теряет только время, потому что может затормозить, на бурной, это может обернуться столкновением со сломанными ребрами, выбитыми зубами и прочими прелестями. При этом, в большинстве случаев, ломается именно обгоняемый. Так что кроме хамства, тут есть еще и элемент безопасности. + 10000
praetor: Оля, круто:)) велофигурка - зело интересно, пройдут дожди, нарисую на асфальте кругов трехметровых, буду тренироваться:) хотя на асфальте-то оно прошче, чем на траве, да
Григорьева Таня: У нас в Лыткаринском лесу есть готовая асфальтовая площадка с нарисованными фигурами можем дать координаты :)
praetor: я начну возле дома пока, по мере развития буду "продвигаться в леса" и обращусь:))
Olga: Огромное спасибо всем организаторам и судьям за праздник! Спасибо Перово-спелео за супер-интересную трассу, бревно и корни понравились особенно )) Спасибо добрым водникам которые давали нам весла и лодки, и не закрыли старт перед носом, хотя мы и припозднились - очень долго ждали пока освободятся лодки. Вообще, поскольку мы без собственного инвентаря - то ситуация как в сказке "Дудочка и кувшинчик" - или есть свободная лодка и нет весла, или находится весло, а лодка уже уплыла ) Катя! Спасибо за маркированную трассу, ориентирование очень нужно и полезно, и неважно, что дорожки и овраги те же, все равно каждый раз интересно, а некоторые только здесь и начинают смотреть в карту самостоятельно. И случайное совпадение с велодистанцией - не так уж важно - там стоял скоростной участок, т.е. достаточно простое ориентирование по дорогам. Вобщем все здорово, только трудно везде успеть – а ведь особенно хочется поучаствовать в других видах туризма, а других возможностей попробовать полазить и погрести крайне мало )) Ир, про фигурку – мне на асфальте сложнее ) на асфальте я проигрываю всегда.
Elentin: (для Kameneckaya): Катюш, да ты что, дистанция по ориентированию была совершенно отличная, что КП сняли - так это всегда бывает, и всегда будут недовольные участники. Я же вот не возникаю, что те 15 минут, которые я отстала от 1го места, я бегала по чужой маркировке и обратно :-))) На самом деле у проблемы сорванной призмы есть техническое решение: разбросать рядом с КП резаную бумагу, призму унесут, она останется. Как вариант можно стрелять из бумажной хлопушки, но это неэкологично, потому что сейчас в хлопушки кладут металлизированные штуки, чтоб блестело. Ну, или надо найти такие хлопушки, в которых только бумага. Да, а карандаши на маркировке всегда ломаются, так что тоже извиняться не за что. Я прошла с ножиком и заточила, думаю, за мной шло более 15 человек. В общем, фигня это всё. Вот то что карандаши не рисовали по глянцевой карте - это была проблема, это да. И то - умные участники решили проблему, обводя наколы с обратной стороны. В общем, все кто хотел, отметились так, что это было понятно. И отлично. Про водную дистанцию - я готова взяться и на летнем слёте сделать "как положено", чтоб без касок и спасиков не выпускали. На самом деле у меня что в сентябре, что в первые выходные июня - семейные дни рождения, но в июне он хотя бы один, а в сентябре шесть штук подряд, так что июнь как-то удобнее, что ли %-) Давайте это обсуждать почтой, потому что я действительно готова, но я буду тогда ещё и "завхозом", т.е. буду просить, чтобы привезли штук 6 общественных касок и спасиков, чтобы их раздавать... За то, что мы с Костей (по очереди) ездили по трассе без номеров, мы просим прощения... Однако, все, кто ездил без номеров по трассе, громко и чётко называли их для каждых судей на воротах (и не сказать, чтоб им было сильно неудобно, иной раз всматриваться в номера и читать их бывает неудобнее). Я так например когда по трассе иду даже говорю, что вешку сбила, если это неочевидно... Да, а катамараны мы собирали втроём с Костей Сорокиным и Машей К., и даже они больше, чем я, так что это не я одна, вот, а на машине вообще всё это возили Маша, Майя и Антон, а не мы с Костей %-)
Григорьева Таня: «Результаты соревнований 2010 г» на Яндекс.Фотках «Результаты соревнований 2010 г» на Яндекс.Фотках «Результаты соревнований 2010 г» на Яндекс.Фотках «Результаты соревнований 2010 г» на Яндекс.Фотках «Результаты соревнований 2010 г» на Яндекс.Фотках «Результаты соревнований 2010 г» на Яндекс.Фотках «Результаты соревнований 2010 г» на Яндекс.Фотках
Игорь Шапир: Результаты соревнований по воде от Кондрашова Игоря выложены на сайте ТКТ: http://www.tktur-msk.ru/index.htm
ХЛОПЫЧ: КОГДА УВИДИМ РЕЗУЛЬТАТЫ СОРЕВНОВАНИЙ?
Kultaev: С личными результатами можно познакомиться здесь Общие итоги будут готовы позже. Вероятно к следующей неделе.
chudakov: Здесь можно частично
Григорьева Таня: Приглашаем команду "Смелый Ерши" во вторник (5 октября) к 20:00 в клуб МКВ по адресу: Старая Басманная 20/2, на награждение по результатам Ралли "Золотая осень"
chudakov: О как! Постараемся.
Kameneckaya: ...за "чем-то третьим"...
chudakov: Kameneckaya Ребята получили массу удовольствия, поучаствовали в нашем празднике, пообщались, поели шашлыка. Побегали, поплавали, погрелись на осеннем солнышке. Тебя это расстраивает?
Kameneckaya: Меня расстроило затеянное тобой обсуждение участия спортсменов и не-спортсменов в слёте, в котором ты яро высказывался против тех, кто выступает на соревнованиях, в частности туристских, начального уровня, уже достигнув каких то спортивных результатов. и обижает "карапузов", то есть рядовых участников подобных соревнований. под влиянием этого обсуждения, которое к своему финалу откровенно перешло на личности, я отказала себе в участии в соревнованиях. после чего ты набрал себе в команду четырех спортсменов, как минимум двое из которых мультики, которые регулярно тренируются и т.д. и "поел с ними шашлыка". рада за вас. был ли это метод конкурентной борьбы или пустой трындёж, - не важно, потому что равно грязно и уныло.
Серж: Ну, справедливости ради, скажу как оно было на самом деле, а уж кто что подумает - дело личное... Изначально было две команды под руководством Влада и Андрюхи Готовцева. При этом, к Владу, с моей стороны, был приглашен Димон Федоров (который таки тоже не "карапуз", правда приглашен был для "поесть шашлыка", я конечно понимал, что Димон и после шашлыка минимум в тройку по воде влезет, но таки его общество было бы приятно, и, не только мне, и не только за достижения не трассе). Потом у Влада "отвалился" Серега Харьков, а Димон не смог приехать, и осталось тока трое. У Андрюхи тоже не хватало человека, после взаимного "перетягивания" людей, команды объединились, хотя, все понимали заранее, что на воде конкуренции не будет, а вот, что попутно взяли веревки и велики, было откровением, т.к. на реального мультика, тянул тока один человек, правда, который на слете впервые встал на воду. Так что, Влад тут не причем, какашками кидайте в меня
chudakov: Лучше быть добрым, это продлевает жизнь!
Kameneckaya: Если верить ссылке, жизнь продлевает улыбка. А "улыбаться" и "быть добрым" - ни хрена не одно и то же. Улыбаться и не замечать, как делаешь зло - тоже, думаю, продлевает... Не сомневаюсь, что ты меня переживешь с улыбкой.
marishka: А может на ММБ выясните у кого и что длиннее?
masa: Серега,не примазывайся! Говорят Влад виноват, значит Влад, нечего к чужой славе пытаться присоседиться! ;)
Ioanna: Кать, чего-то я не поняла? Нам не надо было приезжать? Соревнования не для всех? Тогда может велосипедистам, Оле Новиковой, например, тоже не надо было приезжать, со своей командой, ибо она ездит на велосипеде, время от времени тренирует фигурку, т.е. тренируется, и спеликам, которые хорошо и быстро лазают тоже и т.д.? Может не надо приезжать вообще тем, кто что-то в чем-то делает лучше других, потому что учился этому? Тогда нахрена вообще эти соревнования? Странная у тебя позиция. А что ты скажешь, например, по поводу того, что в слаломе да, возможно, мы профи (заметь, не на катах), а вот веревкам, на велосипедах и в ориентировании специально не тренируемся? Значит в этих дисциплинах мы такие же "карапузы", как многие на воде. Нам что, надо на воду, значит, пускать тех, кто в лодке ни разу не сидел, а на велосипед тех, кто усидеть может только на 4-х колесном? Так что ли? Или вообще не приезжать? Я, например, на велике сидела 2-й раз в этом году, по веревкам лазала 1-й, а переправу натягивала еще в Перово. Ну и? Помнится, в прошлом году ты с удовольствием пригласила нас в свою команду, и сама выступала (кажется, у тебя было 2 место), зная, что вся вода будет наша... Я считаю, ты не права. Каждый, кто приехал, что-то делает лучше, что-то хуже. Невозможно сказать, что вот эти профи, а эти "карапузы". В чем-то одном да, но не во всех. Все равно где-то в чем-то будут лидеры, это нормально, так должно быть, это соревнования, и каждый делает то, что он лучше умеет.
Ioanna: Да и потом понятие "спортсмен" и "не спортмен" - оно весьма относительное. Все мы спортмены, если приехали на СОРЕВНОВАНИЯ не водку квасить, а СОРЕВНОВАТЬСЯ!. Я по сравнению с Сашей Перовой, например, просто "карапуз"!
chudakov: Ioanna Ну... если честно завел то я тему Но предлагал я ввести категории, чтоб как раз развести спортсменов и карапузов. Тут Катя совершенно не при чем. Но все вона как пошло. Извиняйте уж, такого-сякого. Кто то не понял, кто-то не захотел...
Ioanna: Влад, я это поняла. Просто у Кати негатив, как мне показалось, выплеснулся и на нас тоже. Мне это стало неприятно. Вот мол мы приехали такие плохие и всю воду вместе с призами у всех остальных забрали. К слову сказать, в прошлом году мы с Андрюхой все наши призы оставили в моем родном перовском ТК. Ну а в этом году, грамоты разве что можно повесить там на стенке. А то, что ты предлагал, Влад, так не получится. Если бы соревнования были только по отдельному какому-нибудь виду, это одно, наверное так можно было бы попробовать. В конце концов в мультигонках есть класс профи и класс народный, например, где народ сам заявляется в тот или иной вид класса (там правда и сложности отличаются). Ну а как ты будешь разделять и считать результаты, если скажем команда посчитает, что на воде она профи, а во всех остальных видах "карапуз"? Либо тогда вообще делать как в мультигонках два класса, т.е. два уровня сложности во всем: в веревках, великах, воде и т.д., и народ заявляется либо туда либо сюда, смотря по силам. Но это очень сложно сделать, т.к. нужно больше организаторов, больше волонтеров, больше денег, больше времени и т.д. и т.п.
Kultaev: Цитата из положения: Участие в прохождении дистанций могут принимать все имеющие, имевшие когда-либо или желающие иметь отношение к т/к Перово, ТКТ, МКВ, и другим тур.объединениям, присутствующим на слёте. А также их друзья, родственники и знакомые, состояние здоровья которых позволяет заниматься спортивным туризмом и участвовать в соревнованиях. Эту часть положения ни кто не нарушал. Ян, а ты, это, за призами таки заходи. Альпиндустрия предоставила призы, которые мы решили раздать за результаты личного и командного итого. Думаю, там под вашу команду (и не только команду) должно кое-что перепасть. Т.к. велики уже застолбили следующий вторник для раздачи призов, предлагаю дополнить сие действо остальными призами. Надеюсь результаты к тому времени досчитаю. Вот только думаю вывесить после награждения. Как думаете?
DYMBA: Kultaev пишет: Думаю, там под вашу команду (и не только команду) должно кое-что перепасть. Т.к. велики уже застолбили следующий вторник для раздачи призов, предлагаю дополнить сие действо остальными призами. Приглашаем конечно всех! Будут призы нее только от Альпиндустрии, но и от нас тоже:))) После вручения можно организовать дружеское чаепитие...
liao: Ioanna, там другая предыстория, связанная с местной форумной темой о том, что крутые перцы не должны выступать с новичками, которую поднимал и пропагандировал Влад. Тема сошла на нет, так как конструктива, реализуемого в текущих условиях, предложено не было, но переходы на личности и отказ Кати от выхода на воду, к сожалению, успели состояться. Так что это очень вряд ли выпад в твою сторону был. )
praetor: товарищи из перовского лагеря под дирижерством многоув. тов. Чудакова В., а никто не находил где-нить там (в зеленой палатке, любезно давшей кров, или где вокруг стола) красную наушную повязку? симпатишную такую. теплую и мягкую..
Ioanna: Мы уезжали последние с поляны, все обежали, кроме ложек и сидушки ничего больше не нашли. )))
Ioanna: DYMBA пишет: Приглашаем конечно всех! Будут призы нее только от Альпиндустрии, но и от нас тоже:))) После вручения можно организовать дружеское чаепитие... Спасибо за приглашение, придем с конфетами и пирогами. ))))
chudakov: Друзья, а фотографии то будут? Неужели никто кроме Маши не фотографировал?
Kultaev: Напоминаю, что завтра, 05 октября, ориентировочно в 19-30 в помещении МКВ (старая басманная 20 корпус 2 (если не сильно память изменяет) состоится награждение победителей и призеров в комплексных зачетах среди участников и команд) Кроме того Велосипедисты предполагают наградить участников в своих зачетах. Список награждаемых лиц будет доступен ближе кночи, а окончательные итоги, с указанием занятых мест, будут опубликованы после награждения.
Kultaev: Список претендентов на призы: Сольфеджио-Пингвины1, Смелый ёрш, Леракт1, Канарейка, Четвертым будешь Цаун, Новикова, Зелинская Хлопов, Готовцев, Петриков Соответствующие места будут объявлены на награждении, и обнародованы после него.
Kultaev: Итоги в общих зачетах. Если у команды не хватало результатов на зачет по виду (3 и менее участников в виде), результаты не учитывались.
u@v: Спасибо Организаторам, спонсорам и участникам! Хорошее и главное полезное мероприятие!
DYMBA: Спасибо всем, кто вчера смог прийти к нам в гости! Мы были очень рады вас видеть! Надеюсь это не последнее совместное чаепитие наших клубов! Сейчас у нас в клубе планируется покупка видеопроектора - приглашаем на совместные просмотры наших общих фильмов и фотографий.
chudakov: Идея проектора очень здоровская!
ХЛОПЫЧ: Привет! Почему в итоговом протоколе командного зачёта не учтено участие команды ЛЕРАКТ1 (2 первых места и другие результаты) в соревнованиях по ориентированию, веревкам, и надувным судам, велофигурке и катамаранам? Это как то не совсем правильно. Просим коррекции результатов.
Эд: Товарищ, вы создали уже вторую тему в разделе. При этом, вовсе не в том, в котором надо. Потрудитесь прочитать правила форума прежде, чем лепить что и куда попало. Вам замечание. При повторении могу и забанить.
Kultaev: ХЛОПЫЧ пишет: Привет! Почему в итоговом протоколе командного зачёта не учтено участие команды ЛЕРАКТ1 (2 первых места и другие результаты) в соревнованиях по ориентированию, веревкам, и надувным судам, велофигурке и катамаранам? Это как то не совсем правильно. Просим коррекции результатов. Согласно положения считались результаты только предварительно заявленных в данный зачет участников полных команд из общей заявки в 6 человек, при этом, на каждый учитываемый вид их должно было быть 4, и разнополых. Те виды, где не совпадало с условиями положения, не считались. Предвзятого отношения к Вашей команде не имею. При наличии сомнений могу поднять бумажную заявку, но только через неделю. (после похода)
DYMBA: Всем кто выполнил разряд на соревнованиях по велодистанциям и желает его оформить сообщаю, что отчет сдан и утвержден Главной судейской коллегией, а по сему можно подходить к Кате Зеленцовой в горклубе и оформляться. Для этого необходимо купить (в горклубе) книжку(25руб.) и принести фото 3х4 все остальное делается в течении 5мин. под руководством той же Кати.
полная версия страницы