Форум » » Разряды в спортивном туризме » Ответить
Разряды в спортивном туризме
praetor: поскольку тема еще будет подниматься, решила вынести ее сюда. итак, что имеем: раньше туристам разряды давали. потом не давали долгое время. сейчас, с весны 2009, появилась база для присвоения разрядов за участие в соревнованиях по группе "дистанция". с июля 2009, то, за восстановление чего так долго боролись и что более важно для "тру-туристов", ходящих в походы - появилась база для присвоения разрядов по результатам прохождения маршрута. детали рассказывались на лекции в прошлый вторник, повторяться не буду. прозвучал вопрос, что это дает. это подтверждает твою квалификацию как спортсмена. из шкурных интересов - раньше, в советские времена, чего-то давало (Илья Владимирович, в порядке ликбеза просветите, плиз). сейчас - ну, может быть так - http://gaba.good.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=209 и так, например :) - http://www.craft-russia.ru/rdvs/index.php?id=2 и еще - система спорт. туризма как вида спорта только восстанавливается, да и внимание государства на спорт обращается все больше, поэтому есть шансы, что ситуация может поменяться и наличие разряда будет приносить какие-то реальные, "ощупываемые руками", бонусы. UPD: разрядные требования по маршрутам - http://slil.ru/28258400 по дистанции - http://slil.ru/28258409
marishka: masa пишет: которые хотят поучаствовать в каких-либо соревнаваниях (напр.те же гонки 4х) и там,кажется, требуется разряд на более "крутую" (и интересную) дистанцию. А есть ли корреляция между разрядами по "Дистанции" и по "Маршруту"?
praetor: marishka пишет: по дисциплине "Маршрут" медицинский пункт отсутствует а на это я тебе, Марина Васильевна, отвечу еще одной ссылкой, где надо посмотреть п. 16:) http://tssr.ru/main/docs/rules/765/ т.е. старые бородатые дядьки-туристы все продумали:) правда, как и в любом деле, есть теория, а есть практика. а то, что требования будут усиливаться (а точнее, жизнь приводиться в соответствие с нормативной базой), мне кажется несомненным. вопрос только в сроках.
praetor: перенесла обсуждение сюда, т.к. тема одна, и вопросы задаются и обсуждаются по одной теме, потом замучаемся искать, кто где что сказал. marishka пишет: А есть ли корреляция между разрядами по "Дистанции" и по "Маршруту"? что ты называешь корреляцией? если можно ли использовать полученный за "маршрут" разряд в соревнованиях по "дистанции" и наоборот, то я не нахожу ограничений. если по требованиям, то требования разные, выложу вечером и то и другое
marishka: praetor пишет: а на это я тебе, Марина Васильевна, отвечу еще одной ссылкой, где надо посмотреть п. 16:) http://tssr.ru/main/docs/rules/765/ т.е. старые бородатые дядьки-туристы все продумали:) правда, как и в любом деле, есть теория, а есть практика. а то, что требования будут усиливаться (а точнее, жизнь приводиться в соответствие с нормативной базой), мне кажется несомненным. вопрос только в сроках. Прочитала. Дядьки может бородадые, а может и нет. Но сюдя по последнему ажиотажу с попатками получить 3 разряд, все благополучно обошли этот документ, включая пункт - предварительная заявка. .
masa: а вообще фраза интересна "5.2. квалификация - не ниже 3 спортивного разряда" вообще-то русским по белому;) не написано, что чел должен иметь 3разряд написано,что он должен иметь квалификацию,соответствующую 3разряду то бишь можно понять,что количество и качество имеющихся справочек должно соответствовать тому,что требуется для оформления 3 разряда,но он не обязательно должен быть оформлен так,аа,законники?)
marishka: masa пишет: а вообще фраза интересна "5.2. квалификация - не ниже 3 спортивного разряда" вообще-то русским по белому;) не написано, что чел должен иметь 3разряд написано,что он должен иметь квалификацию,соответствующую 3разряду то бишь можно понять,что количество и качество имеющихся справочек должно соответствовать тому,что требуется для оформления 3 разряда,но он не обязательно должен быть оформлен так,аа,законники?) Я не законник... "Квалификация" - Квалификационная книжка спортсмена - с твоим личиком, кучей печатей, списком соревнований и даже медицинским допуском (так было у меня). Там прописан разряд, дата выполнения (или присвоения). А справочки можно в бочке засолить.
masa: это ты сказала,или там где написано, что слово "квалификация",написанное с маленькой буквы, без кавычек и прочих каких-либо атрибутов, в данном контексте считать сокращением от "квалификациооная книжка"? "квалификация" это квалификация де факто(по идее)(и по справочкам,если их учитывать как "подтверждение"), а "квалификационная книжка", это квалификационная книжка где типа все эти ваши справочки переписаны с другого боку не одно и то же так что не торопитесь солить-потом не отмочите
Kultaev: Собственно, если возраст не юношеский, то меньше третьего разряда может быть только отсутствие оного, и раньше его можно было получить и за ПВД (возможно несколько). Вообще если почитать нормативную документацию в туризме, можно найти много интересного. В некоторых званиях нужно буквально родиться, т.к. присваиваются они за заслуги, которые подразумевают наличие данного звания... Предлагаю смотреть на этот вопрос с другой стороны. Если вы ходите в походы, и находите в себе силы заявляться и писать отчеты, то глупо отказываться от прилагаемых к этому разрядов. Т.к. никто не знает, где и когда он может пригодиться. Не стоит забывать народную мудрость про разницу в человеке с бумажкой и без...
masa: "В некоторых званиях нужно буквально родиться, т.к. присваиваются они за заслуги, которые подразумевают наличие данного звания... " вау, Илюш, а ты навскидку не помнишь какие? вдруг мы в каких-нибудь родились и не знаем?
marishka: Kultaev пишет: Не стоит забывать народную мудрость про разницу в человеке с бумажкой и без... Эээээ.. а если и не знала? Можно её озвучить?
praetor: итак, для любителей занудства. многа букаф. определение, что такое "разряд" в законодательстве пока отсутствует. я бы определила, исходя из обстановки и сути, это так - официальное подтверждение квалификации спортсмена, присвоенное по результатам соревнований. еще можно добавить - "при условии выполнения разрядных требований", это будет еще точнее. определение было изобретено до того, как ты задала вопрос о том, ч. такое квалификация:) можно рассуждать о том, что слову "квалификация" можно присобачить любой смысл, но по правилам права в отсутствие прописанных норм применяется аналогия права, аналогия закона, а также обычаи оборота т. называемые. так вот когда пишут про квалификацию не ниже 3 разряда, имеют в виду 3 разряд, а не 1 справочку:)
masa: "а не 1 справочку" а это вы к чему? из 1справочки 3разряд не вырастает,кажется(ну вам виднее,но насколько я помню надо несколько) так что мною имелось в виду наборчик "справочек",тянущий на 3разряд(то бишь чел не дошел до оформления,но может хоть щяс) "я бы определила" "имеют в виду" во-вот, а я бы...) кто имеет...? пришел юрист и как обычно все запутал в "многа букф" %) выдайте плз аналогию, если не сложно,а то вы тут как-то сами на себя все забудили (желательно из другой оперы:)) не,я верю, уболтала, просто интересно:)
marishka: На сколько я понимаю, то единственный документ, подтверждающий наличие 3 разряда, квалификационная книжка. Документ, подтверждающий его выполнение, протокол соревнований. Кроме этого, представляя тенденцию развития технического прогресса в туризме , оформить квалификационную книжку будет правильнее. Лет так через... бедный руководитель будет тащить в МКК тяжелые книжки своих участников . На маршрут не будут выпускать без книжки, а её будут выдавать в туристских школах. Ну и так далее... на сколько хватает фантазии.
praetor: обновила первое сообщение ссылками на разрядные требования пишет: "а не 1 справочку" а это вы к чему? если ты откроешь разрядные требования, "условия выполнения норм", п.4, то увидишь, что для того, чтобы тебе могли присвоить 3 разряд, тебе необходимо/достаточно принять участие в походе 1 к.с. п.5 - высокий маршрут заменяет низкий, т.е. пятерка тож пойдет;) т.е. одной справочки достаточно. а сам разряд вырастает из занятого места на офиц. соревнованиях, при условии, что они определенного ранга (велкам бек в прошлое, лекция 17.11.09, видишь, в клубе еще рассказывают что-то новое и интересное;) ) masa пишет: выдайте плз аналогию, если не сложно а это было применение метода не аналогии, но обычая оборота обычно на соревнования опред. уровня принимаются только люди с опред. разрядом. (за примерами в яндекс. или к Марине Васильевне, сдается мне, она может знать. ИВ тож может знать, но по просьбе он информацией не делится (см. первое сообщение в теме), только по велению сердца ) хотя вообще, конечно, русским по белому написано:) "квалификация - не ниже 3 спортивного разряда". т.е. наличие 3 разряда. вопрос в том, что нигде не написано, что разряд - это подтверждение квалификации, но по сути он - именно подтверждение квалификации
masa: praetor пишет: т.е. одной справочки достаточно о,это значит, что в гонках 4х требуется не третий!(лень лезть искать-смотреть) тк помнится смотрела как-то и всё было не так просто)) praetor пишет: ИВ тож может знать это даа,он знает всё)) но ты неправа,делится иногда и по просьбам, но не с каждым и под настроение)) praetor пишет: это было применение метода не аналогии я просила привести аналог,как пример, это штука такая,то есть ту же ситуацию(т.е. где есть непонятки), но из другой оперы(т.е. не "квалификацию=3разряд", а что-либо еще) (так понятно вроде?хм) ну,если есть,конечно))
полная версия страницы